Teknologia albisteak
10

Zeintzuk dira herritarren gehiengoak immigrazioa arazo-iturri moduan ikusteko arrazoiak?

Erabiltzailearen aurpegia
EMUN- Immigrazioa
2011-09-08 : 12:09

EMUNek antolatuta irailaren 20an, asteartea, Gasteizko Goiuri- Villasuso jauregian; egingo den Kulturartekotasuna: herria, hizkuntza eta hezkuntza jardunaldian landuko den gaietako bat da hau, beste batzuen artean: Zeintzuk dira herritarren gehiengoak immigrazioa arazo- iturri moduan ikusteko arrazoiak? Zergatik adierazten dituzte herritarrek kezka hauek? Zer esanahi dute? Ze ondorio atera dezakegu hemendik?

Hau izango da Xavier Casademontek (Garrotxa eskualdeko hiritartasun eta immigrazio arloko arduraduna) gidatuko duen tailerrean landuko den gaia. Errealitate hau azaltzeko elementu batzuk aurkeztuko ditu eta profesionalei komunikazioaren eta pertzepzioen gaia euren lan- agendetan sartzeko baliabideak emango dizkie. Kasu praktiko batetik abiatuta, taldeka lan egingo da pertzepzioen kudeaketa- politikak eta komunikazioa sustatzeko eskuhartze posible batzuk topatzeko.

Immigrazioaren fenomenoarekin eta honek dakarzkigun erronka berriekin lotura zuzena duten lanpostuetan lanean ari diren pertsonak elkartzea da jardunaldi honen helburua: eskoletako irakasleak, udaletako immigrazio teknikariak eta udaletako euskara teknikariak. Bertan emango diren ponentzia laburretan eta adituek gidatutako tailer praktikoetan eguneroko lanerako baliagarriak izan daitezkeen lan ildoak zehazten saiatuko gara.

Egitaraua

09:00- 09:15 Aurkezpena

09:15- 10:30 Ponentziak

Xavier Casademont (Garrotxa eskualdeko immigrazio eta hiritartasun arloko arduraduna)

"La gestión de las percepciones y la comunicación sobre la inmigración"

Carmen Perez (Plataforma per la Llengua kidea)

"La lengua como factor de integración de la población inmigrada. Su papel para eliminar etiquetas y prejuicios".

Jose Manuel Palacios (Gasteizko Berritzegunea)

*“Zenbait apunte aniztasun kulturalaz gure eskolan”*

10:30- 10:45 Atsedena (Kafea)

10:45- 12:15 Tailerrak

IMMIGRAZIO TEKNIKARIei bideratuta- Xevi Casademont

"Herramientas y acciones prácticas sobre la gestión de las percepciones sobre la inmigración"

EUSKARA TEKINIKARIei bideratuta- Carmen Perez

"Gestión de las lenguas en una sociedad multilingüe".

IRAKASLEei bideratuta- Jose Manuel Palacios

*“(Nola) Landu daiteke arlo bat ikasleek ez badituzte eskolako hizkuntza/k menperatzen?”*

12:15- 12:45 LUNTXA

12:45- 13:15 Mario Humberto Calixto

*“Etorkin kolonbiar baten bizipenak Euskal Herrian”*

13:15-14:15 Oriol Amorosen hitzaldia (Kataluiniako immigrazio idazkari- ohia-ERC)

Jardunaldi honetan izena eman nahi baduzu, egin klik hemen

Jardunaldiari buruzko informazio gehiago hemen topatuko duzu: www.immigrazioa.com

Zalantzarik izanez gero idatzi hona: immigrazioa@emun.com

Erantzunak

Marcelo Langostinho
2011-09-09 : 00:01

Inmigrazioa izakiak bezain zaharra da, fenomeno guztiz naturala, beharrak eragindakoa.



Etorkinak dirulaguntza-xahutzaileak omen dira, lanpostuak, gure amamaren pentsioa, gure seme-alaben babes ofizialeko pisuak... ebazten dituzten oportunista nazkanteak.



Horra katua arratoiari ta saguari kosk egiten, zakurra bakean utziko badu. Inork ez du galdetzen baliabide publikoen benetako galera eta lapurreta non dagoen, hots, Iruzur Fiskal egiturazko eta guztiz "beharrezko"an, fortuna eta enpresek ezarritako sistema tazitoan. Ojo, ez baduzue iruzur hori toleratzen, gu bagoaz".



Eskuina da gainera xenofobiaren ustiatzaile nagusia. Bejondeiola, lapur hau benetan iaioa da, karterista zuhurra: Berak ohosten dizkigu sosak, eta gu bitartean etorkinari so, bazpare... delinkuente bizkarroi hoiek gu denok hondatzera noiz etorriko zain.

Pragmatikoa
2011-09-27 : 23:46

Oraingo immigrazioa euskararen galbidea da. Datuak besterik ez dira begiratu behar. Hiri handietan, immigranteek euskaraz paso egiten dute. Nola ez dute ba egingo, euskaren presentzia hain eskasa izanik?? Immigranteek ez dute alderdi abertzaleak bozkatuko. Laster, ilegalizaziorik gabe, abertzaleak galtzaile.

Zibernetikoa
2011-09-28 : 15:01

Oraingo inmigrazioa euskararen salbazioa da. Datuak besterik ez dira begiratu behar. Hiri handietan, inmigranteek ez dute euskaraz paso egiten. Nola egingo dute ba, euskararen presentzia gero eta handiagoa izanik?? Inmigranteek alderdi abertzaleak bozkatuko dituzte. Laister, ilegalizaziorik gabe, abertzaleak gero eta gehiago.

Emun - Immigrazioa
2011-09-28 : 17:14

Xevi Casademont-ek topikoen eta zurrumurruen inguruko hitzaldi interesgarria eskaini zuen jardunaldian. Hortik ideia batzuk hartzeko aukera daukagu. Hemen dago bere hitzaldiaren bideoa. Eta gainerako hitzaldi eta tailerretako material eta ondorio guztiak ere eskuragarri daude www.immigrazioa.com-en.


Pragmatikoa
2011-09-28 : 23:48

Immigrante askorekin hitz egin dut, eta eurek esan didate euskara ikastea ez dela euren lehentasuna. Euren seme-alaba askok GORROTATU ere egiten dute, eurentzat zailtasuna besterik ez duelako suposatzen (batez ere hegoamerikarrentzat).



Zenbat inuzente ditugu Euskal Herrian, ez dira konturatzen ze nolako arazo ikaragarria ari garen sortzen. Hemendik 10 urtera, abertzale eta euskaldunak ezinean ibiliko dira immigrante ez euskaldun eta espainolizatuen aurrean.

Zibernetiko
2011-09-29 : 17:08

Migratzaile askorekin hitz egin dut, eta eurek esan didate euskara ikastea euren lehentasunetako bat dela, baina ez dituztela horretarako baldintza egokirik. Euren seme-alaba ASKOK, euskararen aldeko izateaz gain, EUSKARA PRIMERAN HITZ EGITEN DUTE, eurentzat erabat naturala besterik ez delako bertako hizkuntza ikastea (batez ere gaztelaniaz gain, beste hizkuntza bat hitz egiten dutenentzat dutenentzat).



Zenbat itsu eta gorrotodun dugun Euskal Herrian, ez dira konturatzen inmigrazioa Euskal Herrian gauza zaharra dela eta ez dela inongo arazoa gure etorkizunerako. Hemendik 10 urtera, euskal jatorriko erdal elebakarrak (abertzale zein ez abertzale) ezinean eta lotsaturik ibiliko dira horrenbeste migratzaile euskaldun eta abertzaleren aurrean.

Pragmatikoa
2011-09-30 : 01:35

Aizu zibernetiko ze munduan bizi zara? Herri txikitxo baten, non etorkin apurrak euskal kulturan benetan murgiltzen diren?? Ba, eman buelta bat Gasteiz, Barakaldo edo Bilbotik. Ikusi al dituzu inoiz hainbeste kamiseta Real Madrid, Espainia edo Bartzelonakoak leku horietan?? Ez ditugu euskara hitz egin baina maite ez duen masa piloa (sikiera batzuk euskara ikasten badute!). Masa-kritikoa ez da soilik kopuru kontua.



Araban PP dugu agintean, etorkin batzuek EB bozkatu eta EBk PPri eman diolako babesa. Uste al duzu etorkinek EAJ/Bildu bozkatuko dutela? Espainiar kulturan erabat erroturik daude. Espainiakoak dira euren kirol, kultura, komunikabide eta giza erreferenteak.



Por tzierto, ze esaterik duzu etorkinek jasotzen dituzten diru-laguntzetaz? Nola da posible moro batek 900€ kobratzea eta bertokoentzat ezer ez egotea? Ez al duzu nahiago 900€ horiek guraso euskaldunek seme-alaba bat izaten inberti dadin??



IREKI BEGIAK, etorkinak bai, baina apur batzuk eta EH erabat euskalduna badugu (egunen bat lortuko bagenu). Oraingo IMMIGRAZIO MASA, EUSKARAREN GALBIDEA da.



nb: iMMigrazio, ez iNMigrazio (ingelesez bezala)

Zibernetikoa
2011-09-30 : 02:54

Aizu pragmatiko, ze mundutan bizi zara? Zure txokotik atera al zara? Ba eman buelta bat Bilbo, Gasteiz edo Barakaldotik. Eta ikusi eskolak, patioak, tabernak, lokutorioak, dendak, etxeetako portalak, jaiak...

Atzo jaio zara ala? Noiztik daukagu immigrazio - inmigrazioa (bost axola dit nola idazten den) Euskal Herrian? eta ze kopurutan? eta non? Oraingo migratzaileen kopurua zer dira orain dela 40 eta 50 urte etorritakoen ondoan? Hutsaren hurrengoa. Eta orduan euskarak eta abertzaletasunak aurrera egin bazuten, baldintzarik okerrenetan, orain askoz errazago egingo dute.

Lehendabizi zuk aipatzen dituzun migratzaile olde hauek (espainolek ez zaituzte kezkatzen? horiek dira migratzaile kopuru altuenak, begiratu datuak, begiratu) ez direlako espainolak eta askoz errazago onartzen dutelako euren harrera herria eta hizkuntza. Irten kalera eta hitz egin eurekin.

900 euroen gainean botatzen duzun gezurrak (nork kontatu dizu kanpokoentzat badagoela eta bertakoentzat ez? Marotok? Barcinak? Nazkunak? Le Penek? Zerluskonik?) erakusten du zure itsukeria eta migratzaile berrien kontrako gorrotoa. Jakingo duzu inmigrazioa immigrazioa idazten dela, baina euskararen egoeraren gainean oso injustu eta ikuspegi estua izateaz gain, gure hizkuntzaren etorkizunerako kale itxi bat baino ez duzu eskaintzen. Zer proposatzen duzu, progromak irekitzea Miranda de Ebron? Trenak?

Tira, ba, Fa - Bo - rez...

Pragmatikoa
2011-09-30 : 19:05

1. Euskara dagoen egoeran egotearen arrazoi NAGUSIA hau da (besteak beste): faktore migratorioa. Espainiar immigrazioa, hain zuzen. Datuak ondo baino hobeto ezagutzen ditut, Soziolinguistika inkesta ofizialak irakurri ditut sakonki. Migrazioaren eragina hizkuntzarekiko ezagutzen dudanez (are gehiago diglosia asimetrikoa pairatzen dugun gure lurralde honetan), argi dut IMMIGRAZIOA EUSKARAREN GALBIDEA dela.



2. Bilbo, Gasteiz edo Barakaldon zenbatek egiten du euskara kalean? % 3 (datu ofizialak). Zenbat egin dugu aurrera zentzu honetan azken 30 urteotan?? 0 patatero. HELLOOOOOO!! ESNATU!!!!



3. 900€ kobratzen dute immigrante askok, bai. 250€ alogerarako osagarria eta 650€, EJak ordaindua. Nik neuk immigranteen diru-sarrerak ikusteko aukera izan dut. Emakume errumaniar batek, adibidez, 1200€ kobratzen zuen (alogerarakoa barne), 2 seme-alaba zituelako bere kargura. Barakaldon bizi zen (Udaleko eta BFAko gizarte ekintzako diru laguntzak zituen). Hori bai, bere "senarra" edo dena delakoa, 10.000€ zeraman eskudirutan. Hau ez da kasuistika hutsa, ez, hau 3. mundua gure ongizate gizarte unibertsalean sartzearen ondorio da. Bota ezazu begirada bat Elcorreo eta Deia-ko komentarioetan. Han iturrietara jotzen du hainbatek datu guzti hauek kontrastatu nahi badituzu. Gustatuko litzateke hau guztia nire asmakizuna izatea.



4. Oso polita da atzerritar bati "egunon", "eskerrik asko" entzutea. Baina euskara dagoen egoeran egonda, "ooooh, ze poliiitaaa" esateko ez gara, momentuan. Nik neuk ez dut ezer etorkinen aurka. Inolako arazorik gabe erlazionatzen naiz haiekin (piiilorekin, bai, erabateko harreman zuzena). Baina soziolinguistikoki izango duten eta duten eragina UKAEZINA da.



5. Nire proposamena argia da: Diru-laguntzak bertakoei bakarrik ematea. Edozein delitu egiten dutenak kanporatzea. Jada barruan daudenak, zoritxarrez, nekez bota daitezke.



6. Gaur egungo immigrazioa %10 ingurukoa da, bai, baina gehienak 20-45 urte bitartean, hau da, ugaltzeko epean. Gizarte osora estrapolatzen baduzu, edo, umeen datuetara eutsiz, horrek %20ko portzentajea dakar, aizu!!!



7. "Immigrazioa" zure hizkuntzan nola idazten den axola ez badizu, argi asko adierazten dit gauza anitz zuri buruz.

Zibernetikoa
2011-10-03 : 17:32

Zulakoekin arrazoitzea alperrik da, baina tira:



1 - Espero dut zure ondorioak behar diren tokian azalduko dituzula. Dena den, oraindik esplikatzeko duzu zer duten ikusteko migratzaileek eta Behenafarroa eta Xiberuako euskararen egoerak (ados egongo gara hor duela euskarak egorarik larriena), Nafarroan euskarak mendez mende izan duen atzerakadak, Bilbo, Gasteiz eta Barakaldoko gazte euskaldunen gehiengoak euskara ohikotasunez ez erabiltzeak edo Azkunak euskarari trufa egiteak. Adibide solte batzuk jartzearren..



2 - Berriz ere, esplikatzeko duzu zer duten ikusteko etorkinek eta Bilbon edo Gasteizen edo Iruñean euskarak izan duen historia sozialak. Unamuno ere etorkina zen ezta? Bide batez, gazteriaren ia %100 euskalduna izatea ez bazaizu aurrerapausua iruditzen, esplikatu iezadazu nola nahi duzun aurrerapasuak ematea.



3 - Hasteko, Deia eta El Correoko foroak badira zure datu iturri, ez dago zer eginik. Bestalde laguntza sozialak kanpotarrentzat soilik direla esan duzu, eta hori gezurra da. Horrek ez du esan nahi noski "kanpotarrek" (definituko duzu nor den kanpotarra?) ez dituztenik kobratzen. Zure argudioa erabiliz euskal enpresari, tabernari, etxeko langileen enpleguemale iruzurgile eta esplotatzaileak ezagutzen ditugunez, euskaldun guztiok gara iruzurgile eta esplotatzaile, ezta?



4 - Eragina ukaezina da. Jakina. Baina hizkuntzaren etorkizuna ez dago euren eraginaren menpe, inondik inora ere. Esatea libre da, orain, gezurrak bide laburra du.



5 - Beraz zure proposamena da migratzaileak lan egin dezaketela, duinki edota esplotatuak direla, baina ezin dutela beste herritar guztiek bezala babes sozialik izan. Hots, ez dutela gainontzekoekiko eskubide berdintasunik. Horri apartheiderako bidea deitzen zaio.



7 - Eta? Etorkinik gabe gure eskolak hutsik leudeke, gizartea zeharo zahartuta, lan asko bete gabe eta kaleak grisago. Futurologoa al zara? Ez al duzu espainiar jatorriko euskaldunik ezagutzen? Jatorri ezberdinetako etorkinen ondorengoek zer egingo duten ba al dakizu?



Are gehiago, XX. mendean immigraziorik (bost axola dit bai, agian n edo m bat da zuretzako euskararen salbazioa...) ez balitz egon, agian ez genuke ez abertzaletasunik, ez euskaltzaletasunik, ez industria indartsurik eta hurbilago geundeke Okzitaniatik Kataluniatik baino, hots desagertze bidean dagoen herritik nazioa osatzen doan herritik baino. Ez bazara hori ikusteko gai, okulistatik pasa faborez...

Erantzun

Sartu