Hezkuntzaren gestioaz eta kontrolaz
Azken egunotan, Euskal Eskola Publikoaz Harro Topagunea aurkeztu ondotik, indarrez mahai-gaineratu da hezkuntza eredu publikoaren eta pribatuaren arteko eztabaida. Eztabaida hori, ordea, termino desegokietan gauzatu dela deritzot, eta ezin da auzira gerturapen zintzo bat egin bere funtsa ondo kokatu ezean. Izan ere, dikotomia faltsu bezain antzu baten gainean eraiki da eztabaida: pribatua/kontzertatua vs publikoa.
Guztia irakurri (berria.eus) »»
Txioak (88)
-
Aitor @Unbenble | 2021-01-02 14:44
Interesgarria oso @Joanex_AV|ek gaurko @berria|n, hezkuntza ereduen arteko eztabaidari egindako ekarpena: berria.eus/paperekoa/1876…
-
Ikasle Abertzaleak @IAbertzaleak | 2021-01-02 15:45
????«Euskal Eskola Nazionalean, kalitatezkoa, doakoa eta unibertsala izango den hezkuntza ereduan dago giltzarria. Instituzio hori gaurdanik eraiki behar dugu, eta indarrak batu eraikitzeko prozesuan.» Gure ki@Joanex_AV_AV|en artikul@berriaria bidezberria.eus/paperekoa/1876…
Ikasle Abertzaleak @IAbertzaleak | 2021-01-02 15:45
Azken egunotan hautsak harrotu dituen hezkuntzari buruzko eztabaidari ekarpena egin nahi izan diogu ikuspegi sozialista batetik. pic.twitter.com/OS3Jl3uAQFS3Jl3uAQF">pic.twitter.com/OS3Jl3uAQFS3Jl3uAQF">pic.twitter.com/OS3Jl3uAQF
-
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-02 20:50
Artikulu hau idatzi dut hezkuntza ereduen inguruko eztabaidari ekarpen xume bat egiteko asmoz: berria.eus/paperekoa/1876…
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-02 20:50
Hari hau ere idatzi nuen eztabaida berdinari buruz:
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:29
@Joanex_AV Aupa Ur. Lehen lerroak irakurrita itxaropentsu murgildu naiz testuan... baina laster agortu zait ilusioa. Langile kontrola v kontrol burgesa, diozu beharko lukeela eztabaidaren ardatza. Horren aurretik, Espainiaren / Frantziaren kontrola v Eusk
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:34
@Joanex_AV "historikoki langileria kanporatua izan da... . Horregatik, gaur-gaurkoz, hezkuntza eredu publikoa defendatu behar dela" diozu gero. Ez nago ados. Botereak Hezkuntza sistema erabili izan du aspaldidanik, eskulan merke prestua edota soldadu otza
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:35
@Joanex_AV Hortaz, hezkuntza eredu publikoa defendatzea oso eztabaidagarria da, publikotasuna Estatu españolaren / frantsesaren menpe dagoelarik. Beste publikotasun eredu bat behar dugu, herritarra eta euskalduna, nik uste.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:39
@Joanex_AV "Eztabaidaren beste poloan itunpeko ereduak —Kristau Eskola, Ikastola— kokatu dira" diozu gero. Ez "dira" kokatu. Plataformaren lerroetatik "polo" berean kokatu nahi izan dituzte Kristau Eskola, Opusekoak... eta Ikastolak. Oker bezain anker.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:42
@Joanex_AV Ikastolen kudeaketak, jabetzak (ez dira inorenak. Gurasoetatik gurasoetara igarotzen dira. Hori baino elkartasun ariketa handiagorik?) eta helburuek ez dute beste itunpeko eta pribatuekin zer ikusirik. Hasteko eta behin, Euskal Herria dute sorb
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:45
@Joanex_AV "ikastolen kasuan... Iparraldean edo Nafarroan euskara hedatzeko funtzio garrantzitsua betetzen dute" Bai. "Euskal" Hezkuntza "Publikoak" EZ bezala. Eta lurralde horietako ikastola asko ez lirateke bideragarriak EAEko ikastolen babesik gabe.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:48
@Joanex_AV "... begi-bistakoa da gaitasun ekonomiko jakineko familiak direla itunpeko hezkuntzaren oinarria... mekanismo segregatzaile gisa funtzionatzen dute eta ghettoen sorreran eragiten dute: euskaldunenak, etorkinenak, aberatsenak..." Horrelakoak bot
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:51
@Joanex_AV Berriro ere itunpeko guztiak zaku berean! Ez da zuzena. Nik ezagutu ditudan ikastolak ez dira segregatzaileak (zuk ikastolen mapa osoa ezagutzen duzu?). Areago, nire herrian eta bailaran segregazioa ez da arrazoi ekonomikoen ondorioz gertatzen
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 19:54
@Joanex_AV Tira, atalez atal jarrai dezaket, baina uste dut zeuk aipatutako lehen puntua jasoz laburbildu daitekeela auzia: publiko / pribatu eztabaida ez da egokia. Hasteko, Estatu zapaltzaileak v Euskal Herria ardatza ezkutatzen duelako, eta horrekin ba
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-03 20:46
@Ortubekoa Aupa JJ Agirre. Kontrol terminotan kokatu badut eztabaida ez da gustuko dudalako, errealki kontraesana esfera horretan gauzatzen delako baizik. Bada, ezin ahaztu EH nazio proiektu gisa ukatua dela. Eta beraz, hezkuntza sistema estatu zapaltzail
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-03 20:47
@Ortubekoa Noski, horregatik diot "hezkuntza paradoxa bat dela". Ez dakit desadostasuna non dagoen.
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-03 20:50
@Ortubekoa Berrio ere, hezkuntza publikoaren defendatsa diodanean argi diot, zergatik den. Edota zer nahi duzu familia txiroenetako seme-alabek ez ikastea? Uste dut, argi uzten dudala testuan zehar nik defandatzen dudan hezkuntza eredua.
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-03 20:52
@Ortubekoa Hori ez da oso zehatza, ezta egia osoa ere. Diru publikoz hornituta dauden instituzioen jabetza gurasoena dela? Orduan, estatuek ez balituzte finantzatuko zer gertatuko litzateke?
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-03 20:58
@Ortubekoa Ikerketa aski daude nik diodana frogatzen dutenak. Adibidez, euskal eskola publikoaren aldeko plataformaren aurkezpenean aurkeztu ziren hainbat txosten segregazioa datu bidez justifikatutzen zutenak. Bestalde, EAEn ikus. grafiko hau. pic.twitter.com/L0QrRI4HN9
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-03 21:02
@Ortubekoa Eskuarki, arrazoi ideologikoak arrazoi ekonomikoekin lotura hertsia izaten dute. Esaterako, kausalitate eta korrelazioa harremanak erakutsi legez, burgesiak pribatuetara bidaltzeko tendentzia dago. Eta ez, nik ez ditut zaku berean sartzen baina
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-03 21:08
@Ortubekoa Mila esker ekarpenengatik. Argi gera dadin: nik ez dut EH vs estatu zapaltzaileak ardatza zokoratzen; balizko ardatz hori botere burgesaren baitan kokatzen dut, eta estatuen nolakotasunari ematen diot garrantzia, besteak beste. Plano materialis
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 22:03
@Joanex_AV Bai, baina ikastolak kontrol horri ihes egiten saiatzen dira zenbait gaitan. Ikastetxe "publikoetan" Euskal Herriaz ezer gutxi ikasten da, edo ezer ere ez. Ikastoletan bai.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 22:06
@Joanex_AV Sistema kontzertatuak ere, bermatzen du familia txiroetako haurren eskolaratzea. Euskal sustema publikorik ezean, nahiago nuke familia horiek itunpeko ikastoletara joatea. Ikastolaren aukera egiten ez badute, sarri arrazoi ideologiko eta ustez
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 22:08
@Joanex_AV "Estatu" erakundeek ikastola itunduetara bideratzen duten finantzazioak ez ditu asetzen ikastetxeon behar guztiak. Horregatik gurasoek kuota txiki bat ordaindu, eta mantenu lanak egin ohi dituzte. Ikastetxearen jabetza, guraso-kooperatibena iza
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 22:12
@Joanex_AV Grafikoan publiko / pribatu banaketa ageri da. Hor guztiak daude, Kristau eskolak, Opusekoak, atzerriko ikastetxe elitistak ere. Uste dut ez duela balio ikastolek eragiten omen duten segregazioa azaltzeko. Areago, gure inguruan segregazio hori
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 22:15
@Joanex_AV Eskuarki, euskara / española eta EH / Espainia ardatzak tartean daudenean, haurrak ikastetxe batera edo bestera eramateko arrazoiak ez dira ekonomikoak izaten.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 22:17
@Joanex_AV Ez dakit erantzun hau ondo ulertu dudan, Ur. Botere burgesaren arazo edo norgehiagokatzat jotzen duzu EH / Espainia-Frantzia auzia?
Maribel @Maribel06780213 | 2021-01-03 22:36
@Ortubekoa @Joanex_AV Baieztapen hori egiteko datuak eta ikerketak nondik atera dituzu?
Maribel @Maribel06780213 | 2021-01-03 22:38
@Ortubekoa @Joanex_AV Eta beste baieztapen hau egiteko? Zertan oinarritzen zara?
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 23:02
@Maribel06780213 @Joanex_AV Norbere eta lagunen eskarmentuan, Maribel. Etxetik "atera gabe", bi ikastola eta hiru ikastetxe "publiko" ezagutu ditugu barrutik. Eduki politikoetan aldea nabarmena, eta (gure) hizkuntzarekiko arduran ere bai.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-03 23:07
@Maribel06780213 @Joanex_AV Inguruko ikastetxeei erreparatuz eta lagunei euren eskarmentuaz galdetuz. Baita matrikulazio datuei erreparatuta ere. Atzerriko jatorria duten ikasle gehienek A ereduaren aukera egiten dute, arrazoi "praktikoak" eta ideologikoa
Iñaki Mendiluze @IMendiluze | 2021-01-04 09:11
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV Ikusten duzun moduan, hori gezurra da. A eta B ereduak, diferentzia askorekin gainera pribatuan daude. Eta bestela erakutsi zure datuak... pic.twitter.com/KAhOdIBXvi
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-04 10:52
@IMendiluze @Maribel06780213 @Joanex_AV Zer da gezurra dena, Iñaki?
Iñaki Mendiluze @IMendiluze | 2021-01-04 11:43
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV Atzerriko jatorria duten ikasleen aukera A eredua dela da gezurra. Gehienak D ereduan eta publikoan daudelako. Gainera ez da ikasleen aukera bat. EAEko datuetaz ari naiz
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-04 16:32
@IMendiluze @Maribel06780213 @Joanex_AV Eskolatze datu horiek, unibertsitate-aurreko hezkuntza sistema osoarenak dira? Ala aurtengo lehen matrikulazioarenak?
Iñaki Mendiluze @IMendiluze | 2021-01-04 16:56
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV 19-20ko haur hezkuntzako EAEko eskolaratze datuak dira
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-04 17:15
@IMendiluze @Maribel06780213 @Joanex_AV Hori iruditu zait, bai. Unibertsitate-aurreko maila guztietako matrikulazio datuen argazkia behar genuke, besteak beste.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-04 17:17
@IMendiluze @Maribel06780213 @Joanex_AV Atzerriko jatorriko ikasle gehienek A ereduaren aukera egiten dute, arrazoi "praktikoak" eta ideologikoak tarteko esatea ez da zuzena, baina A ereduko ikasleen erdiak jatorri atzerrikoak direla bai. Zergatik diozu h
Iñaki Mendiluze @IMendiluze | 2021-01-04 17:18
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV Baina tendentzia hori da. Haur hezkuntzako matrikulazioena!
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-04 17:19
@IMendiluze @Maribel06780213 @Joanex_AV Tendetzia bai, baina argazki osoa erakutsi behar da.
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 17:35
@Ortubekoa @IMendiluze @Maribel06780213 Gaitasun ekonomiko determinatu batzuk behar dira-eta. Aukera-librearen mantra liberalak kontrakoa esaten duen arren.
Iñaki Mendiluze @IMendiluze | 2021-01-04 17:41
@Joanex_AV @Ortubekoa @Maribel06780213 Eta lehen esan duenez Agirre jaunak, ikasleen esku dago! Familien esku ere ez dago eta... (Bueno batzuen esku bai, baliabide ekonomikoen arabera)
Iñaki Mendiluze @IMendiluze | 2021-01-04 17:44
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV Zuk diozulako, ezta? Zein argazki orokor erakutsi duzu ba? Horrelako exijentziak mahai gainean jartzeko?
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 17:44
@Joanex_AV @Ortubekoa Azken aldian etengabe errepikatzen ari naizen kontu bat, EAEn ez da hezkuntza-sistemari buruzko ikerketa sakonik egin 2017-2018 ikasturteaz geroztik. Aipatzen dituzun ikerketak zoritxarrez desfasatuak daude.
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 17:51
@Ortubekoa @IMendiluze @Maribel06780213 @Joanex_AV Argazkia osatze aldera... 2017/2018 ikasturteko datuak dira... lehen esan dudan moduan, Ikasturte horretatik aurrera ez dago EAEko errealitatearen azterketa osorik pic.twitter.com/swISASl0A1wISASl0A1">pic.twitter.com/swISASl0A1
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 17:58
@Joanex_AV @Ortubekoa Bai, ikastola bat urteko aurrekontua baino zerbait gehiago da, Ikastolek, batez beste, gure aurrekontuaren % 65 jasotzen dugu administrazio publikoetatik, baino jabetza kooperatibena da... Hori bai, ikastola bat desagertu eskero bere
Maribel @Maribel06780213 | 2021-01-04 17:58
@KoldoTellitu @Ortubekoa @IMendiluze @Joanex_AV Datu hauetan ere joera nabarmen ikusten da. D eredua da etorkizunera begira gailentzen dena. Baina publikoa edo pribatua den ez da agertzen, eta jatorria ere ez...
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 18:06
@Maribel06780213 @Ortubekoa @IMendiluze @Joanex_AV Azterketa sakon bat behar dugu, aipatzen dituzun datuak jasoko dituena; bestela, bakoitzak teoriak egingo ditugu, hemendik eta handik iristen zaizkigun datu partzialak gurutzatuz... Guk eta uste dut hezku
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 18:11
@Joanex_AV @Ortubekoa Jabetzaren inguruan hemen duzu erreflexio interesgarri bat kooperatibismotik eginda pic.twitter.com/hxYUXl5mCW
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 18:23
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV Zoritxarrez, askotan ez dira beraiek aukeraketa egiten dutenak... Eskolatze-batzordeek zehazten dute non ikasi behar duten atzerriko ikasleek gure herrialdera iristen direnean... Eta, askotan, A edo B ereduko zentroe
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 18:46
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV 2017/2018 ikasturtean, Arabako eskolatze-batzordeak atzerriko ikasleen %67 (652 ikasle) bidali zuen a eta B ereduko ikastetxeetara eta Bizkaikoak %56 (1.122 ikasle)... pic.twitter.com/57GRRYP29W7GRRYP29W">pic.twitter.com/57GRRYP29W
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 18:55
@Ortubekoa @Maribel06780213 @Joanex_AV Gipuzkoa salbuespena da, hemen atzerriko ikasleen %27,3 (377 ikasle) soilik eskolatu ziren A eta B eredura. EAE osoan, eskolatze-batzordeek ikasle atzerritarren %49,8, ia erdiak, eskolatu zuten A edo B eredura pic.twitter.com/mNM3zC9HOr
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 20:32
@KoldoTellitu @Ortubekoa Boteprontoan zera datokirt burura: esentzian kapitalaren logika bera duen hezkuntza erreproduzituko lukeela forma-aldaketa batzuekin, hau da, estetikoki atseginagoa izango zela. Era berean, kapitalismo gizatiarrago baten antzera.
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 20:36
@KoldoTellitu @Ortubekoa Oro har, kooperatibismoaren logika dena: merkantziarena. Hala ere, interesgarria litzateke proiektu ezberdinak mahaigaineratzea hezkuntzaren auzia abiapuntu izango dutenak. Ildo horretan, aberasgarria da proposamena noski.
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 20:40
@KoldoTellitu @Maribel06780213 @Ortubekoa @IMendiluze Bai, argi dago datu eta azkerta sakonagoak behar direla. Erabat ados.
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 20:58
@Joanex_AV @Ortubekoa Boteprontoaren kontua izango da! egia esanda bi minutuko bideoa da, nik, aldiz, autogestio sozialistaren planteamendu baten oinarriak ikusten ditut, eta kapitalaren logika ez dut inon ikusten, eta oinarrian ere, bat dator Jugoslavian
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 21:06
@Joanex_AV @Ortubekoa Izan ere, nik ez dut Igor Ortega ikusten zuk esandakoa planteatzen... Are gehiago zein kooperatibismoaz ari zara bere logika merkantziarena dela diozunean? Kubarena, FARCen kooperatibena Kolonbian, Jugoslabiarena... lagungarria izangmarxismocritico.com/2012/04/10/tes…
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 21:11
@Joanex_AV @Ortubekoa Zure artikuluan premisa interesgarri hau planteatzen duzu "ez dugu jabetzaren eta, beraz, prozesu sozialen gaineko kontrolik, gestio modalitatea dena delakoa izanik ere"... Kooperatiba batean, nortzuk dituzte jabetzaren eta, beraz,
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 21:18
@Joanex_AV @Ortubekoa Ikastola baten, norena da proiektuaren titulartasuna, jabegoa, norena da prozesu sozialaren gaineko kontrola? hezkuntza komunitate osoarena, eta honek prozesu dialogikoen bidez erabaki garrantzitsuenak hartzen ditu...
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 21:22
@KoldoTellitu @Ortubekoa Orduan zer da kooperatibismoaren xedea, kapitala bera erostea eta gure egitea gure lege propioak ezarriz? Nire ustez, muga objektibo batzuk ditu ideia horrek. Eta bestalde, jabetza eredu ezberdina den arren logika merkantilak gida
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 21:24
@Joanex_AV @Ortubekoa Merkatuaren logikaren aldean komunitate logiketatik, herritarren arteko elkar lotura horizontaletatik, eratortzen diren beste balio batzuk elkartasuna, lankidetza, auzolana… bultzatzen dugu mugimenduak gara.
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 21:25
@KoldoTellitu @Ortubekoa Ez nago erabat ados. Ikastolek nahiz eta ezberdintasunak izan eskola publikoekin aipatu dituzun ezaugarrietan sistema kapitalistari funtzionalak zaizkion hainbat ezaugarri ere baditu. Adibidez, ikasleon greba eskubidea sarriki uka
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 21:26
@KoldoTellitu @Ortubekoa Ez dut zalantzan jartzen borondante onenarekin egiten duzuenik lan. Baina subjektibitateak eta estrategiak ez du beti gailentzen sistemaren hegemonia.
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 21:28
@Joanex_AV @Ortubekoa Baino hori ere gertatzen zen estatu sozialistetan... Ez dut uste horrek sistema bat definitzen duenik... gainera ikastola askotan hori ez da inoiz gertatu, 111 ikastola gara
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-04 21:29
@IMendiluze @Joanex_AV @Maribel06780213 Mendiluze jauna, Agirre jaunak galdera luzatu dizu. Ez du baieztapenik egin.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-04 21:30
@IMendiluze @Maribel06780213 @Joanex_AV Barka beza berorrek, baina nik ez dut ezer exijitu. Esan dudan gauza bakarra da argazki osoa behar dela. Gau on izan.
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 21:30
@Joanex_AV @Ortubekoa Sistemaren hegemonia oso zaila dela gailentzea oso garbi dago!!! Ahalegintzen gara baino ez da batere erreza
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-04 21:32
@KoldoTellitu @Ortubekoa Bai bai argi dago. Ea biden elkar ikusten dugun. Animo eta ondo izan.
Koldo Tellitu @KoldoTellitu | 2021-01-04 21:32
@Joanex_AV @Ortubekoa berdin!
Manu Gomez @2begi | 2021-01-05 02:00
@Joanex_AV @KoldoTellitu @Ortubekoa "Adibidez, ikasleon greba eskubidea sarriki ukatua izaten da." Adibideak adibidez hornitu behar dira. Esan non eta noiz. Bestela baieztapen hutsala da.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-05 11:37
@Joanex_AV Aupa Ur. Baina oker ez banago (zuzendu bestela), ikastetxe itundu guztiak EAEko (egungo) eskola publiko sarean integratzea aldarrikatzen duzue, publikotasuna = estatala (Espainiakoa / Frantziakoa) interpretatuz, egungo eskola publikoak Euskal H
Ur Joanex A. @Joanex_AV | 2021-01-05 11:52
@Ortubekoa Aupa. Nik behintzat ez dut hori eskatzen. Ondo izan.
JJ Agirre @Ortubekoa | 2021-01-05 11:55
@Joanex_AV Baina IAk sinatu zuen manifestuak bai... Ondo izan zeu be.
Erantzun
Sartu