Pobreen hizkuntzak
2020-10-16 11:12
Zein da Euskal Herriko pobreen hizkuntza? Zein hizkuntzatan ari dira, oro har, Euskal Herrian bizi diren pobreak? Pobrezian bizitzeko arrisku bera al dute euskal eta erdal hiztunek Euskal Herrian? Gutxi badira ere, badira galdera horiei erantzuteko datu estatistikoak, batez ere Gipuzkoari dagokionez.
Txioak (47)
-
Idurre Eskisabel @idurreskiIdurre Eskisabel @idurreski@InigoRoque @berria Zeina ahantzi ezin den errealitate izanik ere, oso tranpatia iruditzen zait migrazioa/hizkuntza/baldintza sozioekonomiko harremanean euskara soilik problematizatzeaIdurre Eskisabel @idurreski@InigoRoque @berria Ematen diren datuei erreparatuta harreman horretan gaztelera ere problematizatu beharko litzateke, eta ez da egitenIñigo Roque Eguzkitza @InigoRoque@idurreski @berria Jatorriak eragina du norbanakoen egoera sozioekonomikoan. Europako mendebalde osoan da hala. Hortik hizkuntza aldagai sozioekonomiko esanguratsutzat hartzea... maltzur samarra iruditzen zait.Idurre Eskisabel @idurreski@InigoRoque @berria Eta ez da eskatzen euskararentzat gaztelerak auzi hori 'gainditzeko' darabilen tresna: hizkuntza horren ezagutza unibertsala bermatzen duen tresneria instituzional zeharkako eta orotarikoaIdurre Eskisabel @idurreski@InigoRoque @berria Bai, eta zuzendu beharreko arazoa da. Baina ondo zuzentzeko ondo planteatzea ezinbestekoaruben sánchez bakaikoa @arlotea@idurreski @InigoRoque @berria Ba, ni oso ados diozunarekin, baina euskararen unibertsalizazioaren ez eskatze horretan lehen despistatuak euskalgintzakook gara. EAEn berriki lortu dugu lehen maila diruz lagundua izatea (ez da doakoa), eta umeentzat A etaruben sánchez bakaikoa @arlotea@idurreski @InigoRoque @berria Eta jakina ez da egoera hori aldatu nahiko genukeenon errua, baina beharbada euskararen unibertsalizazio ez horrekin kezkatzen garenok ez gara hainbeste. Eta bitartean nola perzibitzen du euskara gaztelania debalde ikasten aIdurre Eskisabel @idurreskiIñigo Roque Eguzkitza @InigoRoque@idurreski @arlotea @berria Artikuluak, gainera, gauza nabarmen bat isiltzen du: euskaldun ia guztiek (>10 urte) gaztelaniaz ere badakitela (Hegoaldean), lanerako ezinbestekoa baita, besteak beste.Idurre Eskisabel @idurreski@InigoRoque @arlotea @berria Funtsezkoa den auzia. Halaber, ez du egiten egin beharreko galdera bat: lehen hizkunza euskara izanagatik pobrezian diren %8 horiek zer harreman duten gaztelerarekin. Gazteleraz gaitasun urria izatearekin loturarik ba ote duenruben sánchez bakaikoa @arlotea@idurreski @InigoRoque @berria Niri ere zalantzak eragiten dizkit. Araban esaterako gurasoetako bat/biak Araban jaioak litzateke antzekoena, ez hainbeste ama-hizkuntzagatik sailkatuta. Bestalde, hizkuntz-politika desastre baten emaitza ere bada, unibertsaUrtzi Odriozola @urtzai@arlotea @idurreski @InigoRoque @berria Barkatu hemen sartzea, baina Aeta B ereduak aipatu dituzue baina uste dut D eredua ere ez dela atzean geratzen kasu batzuetan. Eta D ereduak ere berraztertze sakon bat behar duela, daukagun tresna onena bada ere, ez#horibakarrikesannahinuenruben sánchez bakaikoa @arlotea
-
saguzarra @saguzarraBatzuek jarraituko dute ukatzen euskararen zapalkuntzak eta klase zapalkuntzak ez dutela zerikusirik, baina hona hemen datu batzuk. berria.eus/paperekoa/1872…
-
Eneko ZA @arranomendiNon eta Berria egunkarian erreportai bat argitaratu dute euskararen ordezkapenaren ondorio den diglosia "ustezkoa" dela esanez eta euskara "pijoen" hizkuntza dela dioen lerrouxismo zaharra elikatuz. Haria horri buruz:?????berria.eus/paperekoa/1872…YgNbwJEaEneko ZA @arranomendiDiglosiak islatzen du eremu batean hizkuntza bat nagusitua eta beste bat minorizatua den egoera bat. Euskal Herrian ez daude euskara minorizatua eta espainola/frantsesa nagusituak?Eneko ZA @arranomendiZein da hizkuntza horien ezagutza portzentaia? Esp/Fr %99,9 eta Eus % 20-25? Eta kale erabilera? Esp/Fr %85etik gora eta Eus %10 inguruan?Eneko ZA @arranomendiZenbat erdarazko egunkari daude EHko kioskoetan? 15-20? Eta zenbat euskarazko? 1!Eneko ZA @arranomendiBaina euskarazko bakar horretan irakurri behar egoera diglosikoa "ustezkoa" dela! Hamaika ikusteko jaioak gara, bai.Eneko ZA @arranomendiA, baina diglosia botere afera dela (noski badela) eta Euskal Herrian euskara ezagutu, erabili eta Berria irakurtzen duen populazio murritz horrek txiroenek baino askoz errenta handiagoa omen duela eta beraz erdara txiroena eta euskara aberatsena bada, euEneko ZA @arranomendi... bada euskaldunok ez garela zanpatuak tira, zapaltzaile eta pribilejiatuak baizik... Desitxuraketa lerrouxista hutsa.Eneko ZA @arranomendiElite batek dugu egunkari miserable bat eta pare bat telebistatxo... eta pobreek dozenaka egunkari eta telebista? Ala egiazkoa den elitea den oligarkia espainol eta frantsesaren hizkuntzari buruzko datuak falta dira erreportai horretan?Eneko ZA @arranomendiZin dagizuet inoiz Neguritik igaro izan naizela eta Bilboko San Frantziskon bezain euskara gutxi entzun dudala bertan. Ze gauza, pobreak izango dira nonbait Neguriko biztanleak, zeren zenbat eta errenta handiagoa izan, orduan eta euskaldunagoa omen da popEneko ZA @arranomendiZin dagizuet ere inoiz Biarritzeko aberatsen auzoetan ibili naizela eta bertako burges bakar bat ez dudala inoiz euskaraz egiten entzun, baina zori kontua izango zen errenta altuenekoak euskaldunak omen dira eta...Eneko ZA @arranomendiHarritzekoa nola Miarritze ez den oraindik UEMAko udalerria!Mikel Erauskin @ZazpiHamaika@arranomendi Perla gehiago ere badira: “Nola da posible, alegia, euskara gizarteratzerako tresna, eta ez oztopo, bihurtzea?” Edo: “Euskadin jaiotakoen artean pobrezia tasa %10ekoa bada, estatuan jaiotako...” “Estatuan” beharrean, ez ote litzateke logikEneko ZA @arranomendiAldiz sekula ez naiz ibili OPUSek dituen unibertsitate eta ikastetxeetan, baina suposatzen dut errenta handieneko ikaslegoa biltzen dutenez gero euskararen arnasguneak izango direla haien zentroak...Eneko ZA @arranomendiUtz dezagun ironia. EHn pobreenen hizkuntza ez da euskara, ez. Eta aberatsenena ere ez. EHn euskara gutxiengo baten hizkuntza da, HERRI OKUPATU, ZAPALDU ETA KOLONIZATUA garelako.Eneko ZA @arranomendiEHn klase piramidearen goi erpinean dagoen oligarkia espainiar eta frantziarraren hizkuntzak espainola eta frantsesa dira (intimitatean ingelesa ere bai). Eta estatu okupatzaileek legez eta armez inposatzen dituztenak ere bai.Eneko ZA @arranomendiPiramidearen lehen eskaloian, pobreenen eskaloian ere, espainola eta frantsesa dira ezagutu eta erabilienak, baina multzo esanguratsu batek ez du ingelesa bere, arabiera edo errumaniera baizik.Eneko ZA @arranomendiPobreenen artean asko dira langile etorkin erdaldunak, gehienak espainola ama-hizkuntza duten espainiar edo hego-amerikarrak, baina beste ama-hizkuntza dutenek ere orokorki badakite espainolez edo frantsesez.Eneko ZA @arranomendiEpe laburrean ikasten dute espainolez eta aldiz ez euskaraz... Zergatik? Egoera DIGLOSIKOA delako! Hemen lan egin eta bizitzeko euskara beharrezkoa ez delako, hemen kapitalaren lan-munduan euskararen presentzia adibidez hutsaren hurrengoa delako.Suagaar3 @SSugoi666@arranomendi Hori idatzi duena antieuskaldun atzeratu tranpatia da. Orokorrean Espainiar estatutik edo beste estatutik datorrena, beraien sorlekuan langabezia pairatzen dutelako da. Ta beraien umeak erdal ereduetan sartzen dituzte ta ez dute euskara ikastEneko ZA @arranomendiHemen migrazio mugimenduak HERRI KOLONIZATU batean kokatzen dira eta etorkinen hizkuntza euskara ez izatea erabat lotuta dago horrekin.Eneko ZA @arranomendiPortugaldar batek Espainiara badoa espainolez ikasten du, Frantziara badoa frantsesez eta Inglaterrara badoa ingelesez.Eneko ZA @arranomendiBaina EHra badator (banakako salbuespenekin, noski) ez du euskaraz ikasten, Korsikara badoa ez du korsikeraz ikasten eta Bretainiara badoa ez du bretoieraz ikasten. NAZIO ZAPALKUNTZAGATIK.Eneko ZA @arranomendiHorrela etorkin gehienak (zeinak gehienak ez diren portugaldarraren kasukoak, ama-hizkuntza espainola/frantsesa dutenak baizik) linguistikoki gehitzen dira nazio zapaltzailearen hizkuntzara, dagoen diglosian erdararen balantzan kokatuz.Eneko ZA @arranomendiBaina hori NAZIO ZAPALKUNTZATIK azaldu beharrean, irudiz euskaldunon "elitismoarekin" esplikatu-desitxuratu nahi dute batzuek, euskaraz "gizarteratzeko" arazoak ikuspegi horrekin aurkeztuz.Eneko ZA @arranomendiEuskara hegemonikoa balitz bezala! Euskal hiztunok euskaraz "gizarteratzeko", lan egin eta bizitzeko, arazo estrukturalil ez balitz bezala!Eneko ZA @arranomendiEuskara hegemonikoa balitz bezala! Euskal hiztunok euskaraz "gizarteratzeko", lan egiteko eta bizitzeko, arazo estrukturalik ez balego bezala!Eneko ZA @arranomendi*Gero segiko dut puntu gehiagorekin.Eneko ZA @arranomendiGarai bateko ENAMen azterketetan klase-hizkuntza auziaz honela esaten zen: "EHko langile gehienak ez dira euskaldunak, baina euskaldun gehienak langileak gara."Eneko ZA @arranomendiLangileriaren baitan proletalgoa aztertuko bagenu, proportzio are murritzagoan aurkitzen gara behargin euskaldunok. Ikusiko dugunez, horrek zerikusi zuzena du EHn industrializazioa atzerritar okupaziopean garatu izanarekin.Eneko ZA @arranomendiNoiz hasi zen industrializazio masiboa (H)EHn? XIX. mendean, militarki inposatuta foruak deuseztu eta adunak Ebrotik kendu zituztenean espainiar merkatu nazionala garatzeko.
-
Imanol Esnaola @ImanolesnaJoseba Zalakainen @zalaka11 gogoeta honek arreta merezi du. Euskararen mugimendu sozialak hamarkadak egin ditu doakotasuna aldarrikatzen. Orain, gabezia sozialak larriagotzen ari direnean inoiz baino ozenago, euskara denontzat! berria.eus/paperekoa/1872…
Erantzunak kargatzen...
