ETB1: audientzia porrota eta hizkuntza trauma
Bizitzea forma bat defendatzea da (Holderlin). HIZKUNTZA OIHARTZUN GISA Hizkuntza OIHARTZUNA da. Hizlariak badaki gauzak nola esan, oihartzun bat entzuten ari delako; gauzak nola esan behar dituen, TXIBATZEN dion oihartzuna. Hizkuntza, inguratzen gaituen oihartzuna. Bagara SEGURTASUNEZ hitz egiteko gauza, inguratzen gaituen hizkuntza-oihartzuna ERREPIKATU besterik ez dugulako egin behar.
Guztia irakurri (ferminetxegoien.com) »»
Txioak (135)
-
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-30 23:43
Arma Hilgarria 3 ikusten. Bikoizketa eredu inposiblea, nire uste ergelean. Banuen idatzia zeozer horren inguruan. Erabat partziala, noski, azterketa osatu gabea, arazo potoloari buruz. Norbaiti interesatuz gero, sar dadila kalabaza honetan: ferminetxegoien.com/etb1-audientzi…
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 01:32
@FEtxegoien @jozulin Badira euskarazko bikoizketan, beste ezein hizkuntzatan "gertatu" ez diren bi gauza. 1-Hizkuntzalariak jarri dituzte arduradun, artistikoa den diziplina batean. Traumatologoa ballet zuzendari. Hain da horrela, ezen inork ez bait du eu
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 01:40
@FEtxegoien @jozulin 2- Munduko antzezpen bikoiztuak merkatuaren edo banatzaileen kalitate eskariak hobetzen dituen artean, gaztelera, frantsesa edo katalana nola garatu diren ikusi besterik ez dago, euskaraz, 30 urtez gutxienez, hizkuntzalariaren eta sal
Jon Ander Mindegia Ortega @JA_Mindegia | 2020-03-31 10:04
@Monkidelufy @FEtxegoien @jozulin Horrek azaltzen du askotan entzuten den euskara akademiko antinatural hori. ????
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 10:44
@FEtxegoien Ikusi genuen filmea. Hizkuntza arrotza zerabilkiten, oso. Dragoi Bolak erabiltzen zuen bezain artifiziala; baina hara nongo fenomeno soziala izan zen. Belaunaldi hartako askok ETB3n ikusten dute egun Dragoi Bola eta ez zaie artifizial egiten,
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 10:48
@FEtxegoien Ondorioa: Dragoi Bola ikusiz hazi den belaunaldiari ez litzaioke euskarazko bikoizketa arrotz egingo eskaintza zabal bat egongo balitz. Artikuluan diozun modua "oihartzun ozena" behar da, hainbat katek egunero hainbat filme eta telesail euskar
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 10:54
@FEtxegoien Baina ETB1ek fikzioa emango balu eta zentzu bako ETB4 katea 24 orduz euskarazko fikzio kate bat bihurtuz (proposamen bat da) ez ginateke egoera honetan egongo. @euskaltelebista-k badu errua honetan, handia gainera. Hilean filme bat euskaraz em
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 11:02
@urrutikoagintea Ez daukat hain garbi Dragoi Bolak ekarri dizuenik, ezta zuen belaunaldian ere, bart gauekoa bezalako euskara inposiblearekiko identifikazio egiazkorik, ez bada gero eta frikiago ageri garen gure moduko euskal-gaixoon artean. Nolanahi ere,
Buz Buztan @BzBztn | 2020-03-31 11:37
@FEtxegoien Duela 28 urteko filmea, saga baten hirugarrena, 5,7/10 filmaffinityn... Ikusteko motibazio bakarra euskaraz izatea da? Beste kate eta hizkuntza batean izango luke audientzia? Arazoa hizkuntzaz haratago ere badoa. Filme ona edo euskalduna auker
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 12:17
@BzBztn @FEtxegoien Hori eskatu zaio euskaraz bikoiztutakoari. Gaztelerazko katean izan zezakeen ikusle kopurua ematea. Beti ere aurretik gazteleraz emandako edukiak izanik, gaztelera eta frantses bikoizketak, behartuta, "bere" dituen ikuslego bati eskain
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 12:20
@FEtxegoien Ez dago dudarik, atzoko filmea guztiz arrotz egin zitzaigun. Baina "goitik" hartu den erabakia da ez bikoiztea, konpondu beharrean. Eta hori azken urteetan hobetuz joan zela. Adibidez, Harry Potterren bikoizketa oso natural egiten zaigu. Zerga
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 12:23
@FEtxegoien Harry Potterren lehen filmea eman eta gero ematen zuen neurriak hartzen joan zirela, 80 eta 90 hamarkadetako itzulpenak baztertu eta erregistro naturalagoak erabiltzeko. Baina bapatean fikzioa erabat ezabatu da ETB1etik, bai atzerrikoa zein be
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 12:27
@urrutikoagintea Bai ba; bikoizketan soziolinguistikoki dinamika oker bati jarraitu zaio; audientziak hondoratu; inor gauza ez arazoari heltzeko; besteak beste, Euskaltzaindiaren aurrean intsumiso ez agertzeko; eta telebistako agintariak inor baino ez-gau
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 12:32
@FEtxegoien @urrutikoagintea Hertz asko dauzka gaiak baina arau orokor bezala esaten da, bikoiztutako eduki batean hizkuntzari erreparatzen badiozu, militantzia edo profesionaltasunetik at, bikoizketari erreparatzen badiozu, lan hori ez dagoela oso txukun
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 12:35
@Monkidelufy @FEtxegoien Hori ere egia da. Gaztelaniazko bikoizketa hotz-hotzean aztertuz gero, arrotz suertatzen da.
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 14:07
@urrutikoagintea @Monkidelufy @FEtxegoien Ertosketak egitera joandakoan, askoz ere "jasoagoa" da entzuten dudan gaztelania entzuden euskara baino. Ez zaigu artifiziala iruditzen, hori delako, besteak beste, kontsumitzen ditugun ikus-entzunezkoetako hizkun
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 14:13
@urrutikoagintea @Monkidelufy @FEtxegoien Nire plana: ETB2 minimizatu (ez dut ulertzen zer zerbitzu publiko egiten duen) eta ETB1en hizkuntz politika anbiziotsua disenatu bikoziketari aukera emanez, 5 urtez eta behar den diruz hornituta. Gero balantzea eg
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 14:18
@urrutikoagintea @Monkidelufy @FEtxegoien Gure aitona zenari arrotza zitzaion "aurkeztu" hitza, zer esanik ez "egunkaria", "langabezia"... Gaur egun naturalak zaizkigu. Taxuz egiten —eta errepikatzen, errepikatzen, errepikatzen, errepikatzen, errepikatzen
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 14:25
@urrutikoagintea @Monkidelufy @FEtxegoien Ikus-entzunezkoen kontsumoak gure ahozkotasunean duen eragina IKARAGARRIA da (are gehiago konfinamendu egoeran, jakina). Eta orain, etxeetan, non entzun dezakegu euskara estandar txukuna, Euskadi Irratitik, ETBko
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 14:31
@urrutikoagintea @Monkidelufy @FEtxegoien Euskaraz ari zela, ertzainburuak, atzo: "Hori gaztelaniaz Departamento de Casos Internos deitzen denak aztertuko du". Hori da benetan gaur eta hemen euskara naturala. Ertzaintza euskarazko ikus-entzunezkoen bidez
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 14:50
@JuanLuisZabala @urrutikoagintea @Monkidelufy Eredu garbizalea bikoizketan hondamendia izan da, tresna komunikatibo gisa euskararen ospea euskaldunen artean kaltetzeraino. Arazoa ez zen konponduko, nago, dosiak igota, eredua soziolinguistikoki egokituta b
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 14:51
@JuanLuisZabala @urrutikoagintea @FEtxegoien Euskaldun zahar nahiz bestelakoen baliabide eskas, erraztasun eza eta maila kaxkarra gure hizkuntza erabileran ohiko ez zaizkigun gaiez aritzeko, erderaz guztiz gai garen artean.
AitorLI @TioMiel | 2020-03-31 14:54
@FEtxegoien @JuanLuisZabala @urrutikoagintea @Monkidelufy Fermin, kontua da naturaltasun hori herriz herri aldatzen dela, batean ohikoak diren gaztelaniazko espresioan bestean arrotzak dira eta alderantziz. Adierazkortasuna ere desberdina da herriz herri.
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 14:57
@FEtxegoien @urrutikoagintea @Monkidelufy Dosiak igotzea ez da probatu. Soziolinguistikoki egokitu? Ez dakit zer neurritan, baliteke... Baina ez dut uste arazo nagusia hori (izan) denik. Ni aspaldi egokitu nintzen, nahiko azkar eta erraz, inguruak hartara
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 15:01
@Monkidelufy @JuanLuisZabala @urrutikoagintea ETB1 ez da halakorik konpontzeko gauza, are gutxiago bikoizketa eredu inposibleen bidez, ezta dosiak igoko balira ere, nago
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 15:05
@FEtxegoien @JuanLuisZabala @urrutikoagintea Profesionalei hizkuntzarekiko gaitasuna aitortuz(eta esijituz), hasi itzulpen lanetik eta aretoan egokitzen diren testuetaraino, gainbegiratu moduko bat onargarria litzateke, baina sekula ez arrazoi ARTISTIKOEN
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 15:05
@FEtxegoien @Monkidelufy @urrutikoagintea Honelako kontuetan. inor ez da bere kabuz ezer konpontzeko gauza, baina Euskadi Irratia euskara estandarraren harrera onaren eta "naturalizatzearen" alde ETB1 egiten ari dena halako ehun mila ari da egiten. ETB1en
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 15:06
@JuanLuisZabala @urrutikoagintea @Monkidelufy Juan Luis, mesedez, azkoitiar euskaldun profesional hori... Zu ez zara batere representatiboa (izan ere, neuk jarriko zintuzket -Iñaki Segurola jaunarekin batera- bikoizketa eredu berria diseinatu beharko luke
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 15:07
@FEtxegoien @urrutikoagintea @Monkidelufy Niri euskara erduak balio baldin abdit, zergatik nire lagun askori ez? Ez direlako euskara estandarrean blaitu. Euskararen profesionala izan gabe oso zaila da gaur eta hemen horretara iristea. ETBk ez du lagundu b
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 15:11
@FEtxegoien @urrutikoagintea @Monkidelufy Horrexegatik naiz representatiboa. Nik, inor baino azkarragoa izan gabe, oso-oso aspaldi bereganatu duen batua hizkuntza natural moduan. Inguru egokia egokitu zitaidalako. Inguru horieuskaldun guztiei eskaintzeko
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 15:15
@TioMiel @JuanLuisZabala @urrutikoagintea @Monkidelufy Bai, denontzako konponbidea ez da erraza, baina badira hobekuntza batzuk denontzako baliagarri, adibide aditz-laguntzaileen kopurua jaistea, etabar (ongi aztertu beharrekoa)
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 15:27
@FEtxegoien @urrutikoagintea @Monkidelufy Eta eredu berria diseinatzeko —horretan bat egingo duzu nirekin, Fermin— hobe Amuriza jartzea jefe. Gaur ere oso ondo defenditu du "konfinamendu" hitza Euskadi Irratiko Faktorian. Chapeau!
Egoskor1 @egoskor1 | 2020-03-31 15:27
@JuanLuisZabala @FEtxegoien @urrutikoagintea @Monkidelufy Ez dakit zer, baina zerbait egin beharko lizateke. Nik rap-a egiten dudan aldetik, nazkaturik nago konnotaziodun hitzak bilatzeaz. Badirudi nire pianoari tekla erdiak falta zaizkiola, erdaldunarena
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 15:29
@JuanLuisZabala @urrutikoagintea @FEtxegoien Barne arazoetarako saila. ????Behin baino gehiago esatea egokitu zait. Arazo, ez asunto, edo caso edo affairs. Norbaitek noizbait hala itzuli zuen. Fikzioa ikusten duen edonork gazteleraz edo erdaraz erraz ule
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 15:35
@JuanLuisZabala @urrutikoagintea @Monkidelufy Jaja, seguru. Baina, zuk eta Iñakik osatzen duzuen ying-yang horri ezinago egokia deritzot
Zappingzalea @zappingzalea | 2020-03-31 15:35
@JuanLuisZabala @urrutikoagintea @Monkidelufy @FEtxegoien Kontua da telebista publikoa propaganda politikorako tresna bezala erabiltzen dutela. Beraz ETB2 nahiago. Hortik aurrerakoa ez zaie interesatzen ????????♀️
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 15:58
@FEtxegoien @urrutikoagintea @Monkidelufy Euskal autogobernutxoa bereskuratzen dugunerako plana egina dago, Fermin: Amuriza buruzagi dela, BIEUSEri milioi batzuk eman (ETB2ri kendutakoak) lanerako, eta Segurola, zu eta hirurok Twitterretik eztabaida susta
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 16:01
@JuanLuisZabala @FEtxegoien @urrutikoagintea ????5 urteko eztabaida laburtxoa iruditzen zaidak!!
AitorLI @TioMiel | 2020-03-31 21:14
@FEtxegoien @JuanLuisZabala @urrutikoagintea @Monkidelufy Aditz laguntzaile kopurua jaistea? Hori esan hizkuntzari, ez akademikoei... Dena den, paradigmako laguntzaile asko saihes daitezke hizkuntza informalago erabili nahi bada: ahal ahalera ordez, -tzea
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-03-31 21:51
@TioMiel @FEtxegoien @urrutikoagintea @Monkidelufy Ez dut uste oztopoa Euskaltzaindia denik, are gutxiago euskara bera, euskaldunon analfabetismo harroa baizik. Eta ulertzen dut, e. Nik ere izan nuen harrokeria hori, EGA suspenditu zidatenean, eta aitonaz
Monkey D Luffy @Monkidelufy | 2020-03-31 22:01
@JuanLuisZabala @TioMiel @FEtxegoien @urrutikoagintea Oztopoa ez da euskaltzaindia, bai ordea bitartekariak. Gazteleraz bikoizten dutenek itzultzailearen eta beraien gaitasun linguistikoez baliatzen dira, eta zalantzarik bada hiztegia. Hemen, ETBko "ardur
-
Goizalde Landabaso @GoizaldeL | 2020-03-31 08:24
Interesgarria, oso, @FEtxegoien -ek idatzi duen hau. ferminetxegoien.com/etb1-audientzi…
Gorka Bereziartua ???????? @gorka_bm | 2020-03-31 08:49
@GoizaldeL @FEtxegoien Urtean 120 ordu bakarrik bikoizten badira euskarara, problema ez da bikoizketa horien erregistroa. Problema euskara bazterrean utzi duten politikak dira.
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 10:56
@gorka_bm @GoizaldeL @FEtxegoien Guztiz ados! ETB2n egunero botatzen duten fikzioa, beraz emisio-eskubideak badituzte. Arazoa da erabaki politiko bat dagoela atzean fikzio hori euskaraz ez emititzeko.
Gorka Bereziartua ???????? @gorka_bm | 2020-03-31 11:04
@urrutikoagintea @GoizaldeL @FEtxegoien Are gehiago, @bieuse-k behin baino gehiagotan salatu izan duen moduan, ETBk gaztelaniara bikoizten jarraitzen du Fortaren barruan hartutako konpromisoengatik, euskarazko bikoizketa alboratzen duen bitartean
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 11:06
@urrutikoagintea @gorka_bm @GoizaldeL Ez da politikoa. Ez du batere audientziarik ematen, kitto, desastre hutsa da. Nire iritzia da, inkluso, bikoizketa eredu honek ez ote dion kalterik euskarari ekartzen, haren ospe ona kaltetzen eta sumintzen.
Gorka Bereziartua ???????? @gorka_bm | 2020-03-31 11:11
@FEtxegoien @urrutikoagintea @GoizaldeL Azken 20 urteetan bikoizketa orduak ia zerora murriztea eta bikoiztaileen soldatak murriztu diren bezala murriztea ez da erabaki politikoa? Audientziarena ere ez da oso argudio ona: 'One Piece'-k audientzia hobea ze
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 11:17
@gorka_bm @urrutikoagintea @GoizaldeL Audientzia da, sinetsi. Bestalde, umeena bai ez dela argudio ona, bizitza ez-errealean bizi diren ume horiek (zerbait idatzi dut horretaz artikuan)
Gorka Bereziartua ???????? @gorka_bm | 2020-03-31 11:30
@FEtxegoien @urrutikoagintea @GoizaldeL Ok: EITBk erdarazko kateak bultzatzen ditu, populazio nagusiki erdaldunak kate horiek ikusten ditu, eta diru askoz gehiago ematen zaie audientzietan oinarrituta. Euskarazkoak ia edukirik gabe uzten dituzte. Baina ar
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-03-31 11:37
@gorka_bm @urrutikoagintea @GoizaldeL Fikzioan euskara bikoiztuaren erregistroak zekarren arazoari buruz inortxok ere ez du ezertxo ere esan inoiz, artikuluan modu arinean aipatzen dudanagatik. Bestalde, Eitb osatzen dutenak zenbateraino maltzur, glotozid
Gorka Bereziartua ???????? @gorka_bm | 2020-03-31 11:45
@FEtxegoien @urrutikoagintea @GoizaldeL Ondo legoke, adibidez, Senez aldizkariaren artxiboa pixka bat begiratzea, inortxok inoiz gai horretaz ezer esan ez duela baieztatu aurretik.
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 12:07
@FEtxegoien @gorka_bm @GoizaldeL Audientzia 0 izango ez da ba, hizkuntza ez normalizatu batetaz ari gara! 20 urte egon da ETB filmak bikoizten (azken 10 urteak ez ditugu zenbatuko). Eman die astia umetatik marrazki bizidunak euskaraz ikusten ohitu diren b
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 12:11
@FEtxegoien @gorka_bm @GoizaldeL ETB zerotik hasi zen euskarazko edukia sortzen, ezerezetik. Ez zegoen euskaraz telebista ikusteko ohiturarik orduraino, ez genekien hori zer zen ere. Eta ETB sortu zen orotariko edukiak euskaraz sortu eta urteen poderioz e
Urrutiko Agintea @urrutikoagintea | 2020-03-31 12:14
@FEtxegoien @gorka_bm @GoizaldeL Baina ez du halakorik egiten, espainola sustatu baino ez. Ze arazoa bikoizketa bada, non dago euskaraz ekoitzitako fikzioa? Urteetan desagertuta ETB1en. Arrazoi POLITIKOA da. Edo beste era batera esanda, ETB sortzeko arraz
-
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-07-09 10:56
@InigoRoque @gerostarbe1 @bsarasola Egin gabe galdera egokiak, edo eman gabe erantzun osasungarriak, euskararen beraren zailtasun kontextualaz. Ondorioz gezurren artean bizi gara; euskara zaila versus euskara erraza; biak dira gezurra, biak hiztun minorizferminetxegoien.com/etb1-audientzi…
-
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-12-11 10:17
@landergarro @anestraat @joxe @protoeuskaldun @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Euskararen konpaktazioa ez da nahi bezala gertatu eta orain paradoxa maximoaren aurrean egon gintezke: balio al lezake gaztelaniak euskara desberdinak konpaktatzeko? Garbizalferminetxegoien.com/etb1-audientzi…
ˈborxa aˈɾis̻tĩmũˌɲõ ???????? {tho/berori} @protoeuskaldun | 2020-12-11 10:38
@FEtxegoien @landergarro @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Nire inguruan ez dut sekula entzun "hijoputa" euskarazko hizketan. Beti "putaseme" edo "putakume".
lander garro @landergarro | 2020-12-11 10:39
@FEtxegoien @anestraat @joxe @protoeuskaldun @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Soziolinguismoak kalte egiten diola fikzioari, alegia. Are, nola fikzioari kalte egiten dion, kontsentsu sozialari eragiten dio. Eta azkenean, soziolinguistika bilakatzen da s
lander garro @landergarro | 2020-12-11 10:42
@protoeuskaldun @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Igual zure inguruan egiten dena estrapolatu izanagatik "dena" zelakoan hartu du euskal fikzioak hartu duen kolpea.
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-12-11 10:44
@protoeuskaldun @landergarro @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Adibideak noranahikoak dira. Hizkuntzaren estetok edozein pedantekeria zein edozein trauskilkeria esateko gauza gara, eta guri bost... baina delako noranahikotasun hori egoki
Urtzi Urrutikoetxea @urtziurruti | 2020-12-11 10:54
@FEtxegoien @protoeuskaldun @landergarro @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Edonola, ez da hizkuntzaren berezko determinismoa: fuck off "q te jodan" baino labur+indartsuagoa da, baina milioikak sistematikoki espainolez ikusteak sinesgarri
Fermin Etxegoien @FEtxegoien | 2020-12-11 10:59
@urtziurruti @protoeuskaldun @landergarro @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Guztiz bat, Urtzi, beti bezala; baina euskaraz sekula ez da egongo, ezta independentea garen egunean ere, tamaina bereko erresonatzia kutxarik, ozentasun nahikoa
lander garro @landergarro | 2020-12-11 11:01
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Betikoa, baliz, balego eta bagenu. Bitartean, euskarazko fikzioa zulora... ikus-entzunezkoetako jendeak urte luzez pairatu behar izan ditu zuzentzaileen irizpidea
Urtzi Urrutikoetxea @urtziurruti | 2020-12-11 11:04
@landergarro @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Ufa, Lander, "emaitza" hori zuzentzaileei egoztea lartxo iruditzen zait. Ikusentzunetako jende askok ere bere ingurune nagusiki espainol hiztuna dela uste du "nor
lander garro @landergarro | 2020-12-11 11:07
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Zuzentzaileak sobran daude errodajeetan Urtzi. Hortik ez nauzu mugituko.
lander garro @landergarro | 2020-12-11 11:09
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Hizkuntza klabea da sinesgarritasunaren logikan, eta euskal fikzioaren arazoa sinesgarritasuna ez dela pentsatzen baduzu, ikusi #altsasu-ko interrogatorioa, askog
Urtzi Urrutikoetxea @urtziurruti | 2020-12-11 11:24
@landergarro @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Inor ez da hasiberria, ez zu ez ni ez zuzentzaileetako asko. Baina hizkuntza klabe1 da, girotzea, kokapena edo aktuazioa diren legez. Hizk arazoa beste1 da: hizk
lander garro @landergarro | 2020-12-11 11:35
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Zu ez zara hasiberria, hizkuntzaren ikuspegitik ari zareten inor ez zarete, baina fikzioan hizkuntza arazoa dela esaten dugunero enrokatu egiten zarete, ez didazu
lander garro @landergarro | 2020-12-11 11:37
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala ETBn euskara zuzentzailea gurutzatzen duen, eta kexatu egiten zitzaidan Sautrela ez nuelako inoiz bidaltzen. Ez nion inoiz bidali. Ez nion zentzurik ikusi. Eta ez
Urtzi Urrutikoetxea @urtziurruti | 2020-12-11 11:45
@landergarro @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Norberak jakingo du bere buruarekin daukan konfiantza, nik itzel ikasi dut zuzentzaileei esker. Baina kultura nagusiki espainolez kontsumitzen dutenek (ikusentzun
lander garro @landergarro | 2020-12-11 11:58
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Noski onartzen dudala, ez dut ba onartuko! Baina bizi garen jendartzean bizi gara, eta eman ditugu 25 urte "bizi behar ginatekeen" jendarte ez-diglosiko batentzat
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:00
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Horretarako zer egin dugu: neo-hizkuntza (eta neo-doinu, baina hor sakulako lokatzean sartzen gara) bat eraiki, "jendeak hitz egin behar lukeena" oinarritzat hart
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:01
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Eta esaten dugunean: "e, ez dugu lortu". Esaten duzue, "aizue, baina hizkuntza ez da arazo bakarra!". Tranpa egiten duzue! Onar dezagun fikzioa (Goenkala bereziki
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:03
@urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Eske herenegun Altsasun kontu berarekin segitzen genuen, "ekar iezazkidazu" eta "esan iezaiozu" gora eta behera! Aber, INORK ez du hala hitz egiten! Fikzioan ezin
ˈborxa aˈɾis̻tĩmũˌɲõ ???????? {tho/berori} @protoeuskaldun | 2020-12-11 12:15
@landergarro @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Zatitxo bat ikusi dut (ikusi gabe neukan), eta euskarazko elkarrizketetan ahozko (eta euskalkiko) ezaugarriak etengabe, baita "akats" txiki bat ere. Niretzat gaztela
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:20
@protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Adibide bakar bat jarriko dizut erantzuteko. Espainolezkoan polizak Me cago en la puta esaten du. Nola ahozkatzen du: mecaguen la puta. Euskarazoan, hitzak ez jat
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:21
@protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Txorakeria ematen du, baina modus operandia denean, aktoreek testua ezin defenditu amaitzen dute. Ezin da esan sinesgarritasunez zer moduz zaude, hitzak juntatu e
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:22
@protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Eta hori gertatzen da zuzentzazileek daukatelako azken hitza. 25 urte gauza bera egiten. Ba benga, oso ongi.
Iker Gurrutxaga Zubimendi @ikerrtxo | 2020-12-11 12:33
@landergarro @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Ba ni ez nago ados horrekin, Lander. Hori ere ikasi egiten da. Forma naturalagoak bilatu behar direla? Ados. Baina batuan egin behar dela uste dut. B
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:38
@ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Zergatik ezin dira hitzak jan?, kriterio linguistikoengatik edo kriterio zinematografikoengatik. Ze lehena bada, zineman zinemakoa ez den jendearen iriz
leire narbaiza arizmendi ???? @txargain | 2020-12-11 12:42
@landergarro @urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Horrela inork ez duela hitz egiten gezurra da
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:43
@txargain @urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Ba oso ongi, jarrai dezagun. Zineman lan egiten dugunok oker gaude eta hizkuntzalaritzan diharduen jendea ez.
leire narbaiza arizmendi ???? @txargain | 2020-12-11 12:44
@landergarro @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Denok ez dugu berdin ahoskatzen. Zemouz batzuen ahoskera da!
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:46
@txargain @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Zemouz, zelan, ke pasa tron, ieup, etc... Leire, baina ulertu duzu adibide bat dela, edo hori ere esan behar dut? Eske aber, mesedez... enrokeeeeeeeeee!
pedrozuberogoitia @pedrozuberogoit | 2020-12-11 12:47
@landergarro @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Milaka gara zer moduz/ze moduz esaten dugunok, euskalkian zein batuan
leire narbaiza arizmendi ???? @txargain | 2020-12-11 12:54
@landergarro @urtziurruti @FEtxegoien @protoeuskaldun @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Ez dut hori esan, Lander! Zuk jarritako adibideak, EHko leku batzuetakoak direlako, guztietan ez da berdin "jaten". Zuretako arrotza dena, niretako igual ez. H
Iker Gurrutxaga Zubimendi @ikerrtxo | 2020-12-11 12:56
@landergarro @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Tira, hortaz idatzizko testuetan ere berdin joka dezaguan, bakoitzak nahieran idazten. Edota irratian nahieran hitz egiten. Dena gerturatzearen izene
lander garro @landergarro | 2020-12-11 12:56
@pedrozuberogoit @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Orduan ondo ari gara eta fikzioan arazo bat daukagula bakarrik fikziogintzan ari garenok ikusten dugu. Igual hasi beharko zinateke zuek fikzioan
lander garro @landergarro | 2020-12-11 13:00
@ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Hizkuntza idatzian ezberdina da irakurleak bere ahotsez irakurtzen duelako buruan. testua moldatzen du, nolabait esan. Ez dago "dikzio arazoak dituen" a
ˈborxa aˈɾis̻tĩmũˌɲõ ???????? {tho/berori} @protoeuskaldun | 2020-12-11 13:02
@landergarro @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Zuzentzaileak testua ala grabaketa zuzentzen du? (ezjakintasunetik galdetuta). Edonola: mecauen gidoiak zekarren ala aktoreak ahoskatu du hala? Euskarazko gidoiak ze
leire narbaiza arizmendi ???? @txargain | 2020-12-11 13:03
@landergarro @pedrozuberogoit @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Fikziogintzaren arazoa da gutxi egin dela, eta egiten dela. Literaturan lortu da. Baliabide eta diru gehiago behar da. Eta hizkuntzak egingo d
Iker Gurrutxaga Zubimendi @ikerrtxo | 2020-12-11 13:05
@landergarro @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Ba akaso dikzio arazoak gainditu behar dituzte aktoreek. Edota gidoilariek haiengana moldatu testuak. Nik uste euskara gertukoagoa lortu behar dela b
lander garro @landergarro | 2020-12-11 13:06
@txargain @pedrozuberogoit @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Nik pentsatzen nuen sektoreko jendea eztabaidan egonda eta hain iritzi ezberdina izanda zure iritzia pixka bat mugituko zela. Beno, oker nengoen.
lander garro @landergarro | 2020-12-11 13:07
@protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Zuzentzailea askotan errodajean dago. Lagun bat daukat horretara dedikatzen dena. Lagunen afaritan ez gara aspertzen, pentsa! A ze iskanbilak!
lander garro @landergarro | 2020-12-11 13:09
@ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Kriterio filologikoak, zinematrografikoen edo dramatikoen aurretik... frakasoa ziurtatuta!
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 13:11
@landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Hizkuntza idatzian ere forma lokalak testuratu dituzten adibideak badira, edo? Ez dakit zergatik ezin den egin. Zaila neurritasunean dago,
leire narbaiza arizmendi ???? @txargain | 2020-12-11 13:12
@landergarro @pedrozuberogoit @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Euskalgintza denona da!
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 13:12
@landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Azkenetakoa irakurri dudan "Panza de burro" oso ona iruditzen neurritasun horretan.
lander garro @landergarro | 2020-12-11 13:13
@inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Egiten da bai, asko gainera. Saizarbitoriak erdara sartzen du zuzenean... baina oro har oso euskara akademikoa erabiltzen dugu. Eta hitz fosil
leire narbaiza arizmendi ???? @txargain | 2020-12-11 13:15
@landergarro @pedrozuberogoit @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Zurea mugitu da, ala? Hau da marka, gero!
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 13:16
@landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Idatzian egiten dena zergatik ez da egiten orduan ikusentzunezkoetan?Nire ustez estandar/lokal olatu arteko dantzan inor gutxik sartu nahi
Marina Landa @marinalanda_ | 2020-12-11 13:16
@ikerrtxo @landergarro @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Oro har, ez dugu berdin hitz egiten lagunartean edo lanean. Nire ustez, ikus-entzunezkoetan ere testuingurura moldatu beharko genuke hizkun
lander garro @landergarro | 2020-12-11 13:22
@txargain @pedrozuberogoit @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @anestraat @joxe @arlotea @JuanLuisZabala Autokritika bat egiten ari zatzaizkit, ondo.
lander garro @landergarro | 2020-12-11 13:24
@inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Hizkuntza guztiek dute dilema hori, eta beti dago erdibideko zerbait ematzean...
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 13:26
@landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @JuanLuisZabala Guztiz ados. Beraz galdera nahiko sinplea da: zergatik gabiltza beti bat edo bestea aukeratzen, erdibideetan esperimentatu ordez? Literatur
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 13:28
@landergarro @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea EZ. Hizkuntza gehienetan (handietan behintzat) Dilema ez da izaten normalean estandarra/dialektoa, baizik zuzena-garbia/ez-zuena-zikina.
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 13:30
@landergarro @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea eta hemen nahastu egin ditugu eztabaidak biak bat balira bezala. 1. eztabaida: batua vs euskalkiak (horien barruan euskainola ere sartuta); 2. ez
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 13:31
@JuanLuisZabala @landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Ni lokalaz ari nintzenean ez nintzen Koldo Zuazoren mapaz ari, kalean bihurritu eta perbertitzen den hizkeraz baizik, eta hor ere euskalkid
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 13:35
@inagurru @landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Bai, eta igual euskainola ez nuen sartu behar (beste txio batean egin dudan bezala) euskalkiekin batera euskara zikinaren barruan baizik. Zilegit
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 13:37
@landergarro @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Zenbat pelikula ezagutzen dugu espainolez, frantsesez, ingelesez... estandarra erabili gabe dialektoz eginak? Beste kontu bat da estandar hori no
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 13:41
@JuanLuisZabala @landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Euskaldunok dugun pertzeptzioa da ordea, nire ustez, dialektoak ez duela estandarrarekin zerikusirik. Areago, kontrajarriak direla. Espaino
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 13:43
@JuanLuisZabala @landergarro @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Arazoa hor dago eta apustua ere bertan. Batuari aseptikotasuna kendu eta perbertitu beharra daukagu, eskura ditugun tresna guztiekin, kale-
lander garro @landergarro | 2020-12-11 14:28
@JuanLuisZabala @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Zenbat zuzentzaile ezagutzen dituzu Frantzian edo Espainian errodajeetan "así no se dice" esaten? ZERO
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 14:35
@landergarro @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Hemen gehiegi zuzentzen dela esaten baduzu, arrazoia izango duzu, ikuspuntu artistiko batetik begiratuta. Ados. Baina horrek ez du zerikusirik eu
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 14:37
@landergarro @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Oro har, euskaldunon euskarazko alfabetatze maila erdaldunen erdarazko alfabetatze mailaren oso-oso azpitik dago. Aktoreak salbuespena izan daite
lander garro @landergarro | 2020-12-11 14:37
@JuanLuisZabala @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Zerikusia dauka fikzioarekin tresna soziokinguistiko bat egiteko tentazioarekin. Beste kontu bat da soziolisguistikara kondenatuta zergatik ot
lander garro @landergarro | 2020-12-11 14:38
@JuanLuisZabala @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Euskaraz ez dakiten aktoreak ez nituzke erabiliko nik errodaje batean... eta egiten da...
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 14:41
@landergarro @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Eta euskalkian ez dakiena euskalki konkretuan jarri? Nik zalantza handiak ditut, ikaragarrizko maila interpretatiboa behar dela iruditzen z
lander garro @landergarro | 2020-12-11 14:49
@inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Ez dakit zergatik ez den elkarrizketa honetan @EnekoOlasagasti sartzen, hark badaki zerbait asuntoaz
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 14:52
@landergarro @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @EnekoOlasagasti Nik Rikardo Arregi sartzea nahiko nuke, baina duela 51 urte hil zen. Domaia! pic.twitter.com/EV3euOB35p
Joxe Rojas ????️ @joxe | 2020-12-11 14:53
@landergarro @inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @txargain @arlotea @EnekoOlasagasti Bueno aber, apur bat desdramatizatzearren. Disneyren 'The Jungle Book'-en espainolezko bikoizketarekin akordatzen ari
lander garro @landergarro | 2020-12-11 14:54
@JuanLuisZabala @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea @EnekoOlasagasti Lauaxeta esnatu bazen, zergatik ez Rikardo maitea? ????
Joxe Rojas ????️ @joxe | 2020-12-11 14:54
@landergarro @inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @txargain @arlotea @EnekoOlasagasti Eszena hau nola egingo genuke euskaraz? :-) youtube.com/watch?v=A6IXxk…
Eneko Olasagasti @EnekoOlasagasti | 2020-12-11 15:08
@landergarro @inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Hemen nago. 90etan kriston eztabaidak izan nituen zuzentzaile eta ortodoxiarekin. Batuatik abiatuta askatasunez jokatzeren aldeko
Iñaki Gurrutxaga @inagurru | 2020-12-11 15:10
@EnekoOlasagasti @landergarro @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Seguru oraindik badela zuzentzaileren bat Joxelontxoren "kauenlaletxe" hari muturra okertuko liokeenik.
lander garro @landergarro | 2020-12-11 15:11
@EnekoOlasagasti @inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Eztabaidak? Kontatu, kontatu... igual zerbait ulertuko dugu euskarazko fikzioaren patuaz, edo igual eskatuko dizute iritzia a
Eneko Olasagasti @EnekoOlasagasti | 2020-12-11 15:11
@landergarro @inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Baina beti kontatzen den istorioari barne logika bat emanez. Unibertso propioa sortuz eta berarekin koherente izanez.
Eneko Olasagasti @EnekoOlasagasti | 2020-12-11 15:14
@inagurru @landergarro @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Dudarik gabe edo dudikpe
Eneko Olasagasti @EnekoOlasagasti | 2020-12-11 15:16
@landergarro @inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Twitter ez da tokia. Datorren astean @UrHanditan fikzio hari buruz elkarrizketatuko naute. Ea aukera profitatzen dudan hortaz ari
lander garro @landergarro | 2020-12-11 15:17
@EnekoOlasagasti @inagurru @JuanLuisZabala @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Ez ezazu zalantza izpirik izan, goenkaletarrez esanda...
Eneko Olasagasti @EnekoOlasagasti | 2020-12-11 15:32
@landergarro @JuanLuisZabala @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Saiatu ginen ba, e Pipi, pelikula egiten baina beste batzuk bezala kajoian darrai #AgurEuskadi
Juan Luis Zabala @JuanLuisZabala | 2020-12-11 17:34
@landergarro @inagurru @ikerrtxo @anestraat @protoeuskaldun @urtziurruti @FEtxegoien @joxe @txargain @arlotea Bai, hori kontuan hartzekoa da, bai. Neurri egokia bilatu behar kasu bakoitzean.
Erantzun
Sartu