ETAren agiria: su-etena Katalunian

Ibarretxek esan du: Eusko Jaurlaritzaren iritziz, komunikatu hau nazkagarria da eta ikuspuntu etikotik inmorala.



Hauteskunde garaian agertzen da protagonismoa lortzera. jokabide honen emaitza PPri laguntza ematea da. Ez da ezer berririk, dena den. Duela lau urte gauza bera egin zuen. Su etena apurtu eta berak gura zuena egin zuen. Nazkagarria da jokabide honetatik ondorioztatzen baita:



ETAk kalte egiten die. Politikoki erailtzen saitzen da berarekin berba egitera doazenak.



Inmorala da indarkeria bere osotasunean ezetsi behar delako. Katalunian ez inon ez da hil behar. Giza eskubideak guztionak eta guztiondako dira. Unibertsalak eta zatiezinak. Euskal gizrtearen izenean esijitzen diot behin betiko uzteko indarkeria. Bai Katalunian, bai Espainian eta bai Euskal Herrian ere.

Carod-i luzatu dio kritika zuzen-zuzenean Mariano Raxoik Genobatik. ETArekin hauxe negoziatu zuela esan du.

Euskal Telebistak zuzenean eman ditu Ibarretxeren adierazpenak, lehen katean. Aurretik, baina, komunikatuaren albistea eman du, eta horretarako bideo bat erakutsi: ETAko bi bozeramaile agertu dira mahai baten atzean mozorrotuta, atzean ETA Bietan Jarrai anagrama zutela, alboetan ikurriña bat eta arrano beltzaren bandera, eta mahai gainean Kataluniako senyera izardun bat. Eledunetako batek irakurri du komunikatua, euskaraz.

Tele 5 kateak Día a Día programan egin dio jarraipena gaiari, Maria Teresa Camposen zuzendaritzapean. Gogor kritikatu dute alderdi sozialista, halako sozioak dituelako Katalunian. Une batzuetan oilategi bat zirudien tertulianoen mahaiak. Beraietako batek proposatu du itun bat behar dela egin, ETAri eragozteko eragin nahi izatea Espainiaren politikan.

Antena 3ek garaiz egin du konexioa Eusko Jaurlaritzarekin, baina bat-batean eten egin du, zuzeneko elkarrizketa egiteko Josep Piqué PPko eledunari; beraz, berandu hasi da ematen Ibarretxeren adierazpena, hau nahiko aurreratuta zegoela gaztelaniazko mezuan.

TVEren lehen kateak ere zuzenean eman ditu Ibarretxeren gaztelaniazko hitzak, Tele Norte saioan.

Zorionak kalananei. Euren pentsaera edozein dela ere, ETAk ez die "heriotz zigorra" ezarriko.



Noizko honelako berria euskal herritarrontzat?



Berangotarrok Palautorderratarrak baino eskubide gutxiago ditugu ETA-ren aburuz?



Noiz ikasiko dute "askatzaile" hauek giza eskubideekin (batez ere bizitza eskubidea, hau da, denetatik oinarrizkoena) ez dagoela jolasterik...

Nire ustez argi dago ETAk honekin lortzen duena:

1. - Esquerra Republicanarekin negozioatu zuen susmoa zabaldu,


2. - Ondorioz, Cataluñako gobernua kolokan jarri


3. - Ondorioz, PSOEri kalte egin hauteskundeetara begira.


4. - Beraz, Mariano Rajoi-ren alde bere indar guztiak jarri.

Norbatiek pentsatu dezake hau tontakeria dela, baina nire ustez ETAren estrategia gauzak ahalik eta gehien okertzea da, eta horretarako PP espaniako gobernuan egotea behar du.

Madrildik zenbat eta errepresio gehiago izan, berarentzako hobeto.

Noiz ikasiko du ETAk euskaldunoz ez gerala inozoak ?

Hori bai, zoritxarrez bere kartak ondo jokatzen dakiela erakutsi du.

Kamera aurrean adierazitakoa, EITB.com gunetik atera dugu. Agiri idatzia, berriz, Gara.net-etik.

Kamera aurreko adierazpena

"2004ko urtarrilaren 1etik aurrera, Euskadi Ta Askatasunak Kataluniako lurraldean burutzen zituen ekintza armatuen kanpainak bertan behera uztea".

"Kontutan hartuz Espainiako eta Frantziako Estatuen menpean zatiturik dauden Katalunia eta Euskal Herriaren arteko elkartasun lotura sakona".

"Kontutan hartuz diktadura ondorengo Espainiako Autonomien Estatua zaharkituaren pitzadura nagusi Euskal Herria eta Katalunia direla".

"Herrien arteko begirunea, injerentzia eza eta elkartasuna nagusi izan behar direlakoan eta Euskal Herria eta Kataluniaren arteko loturak oinarri horien arabera sendotuko diren asmoz... hau da ETAk hartutako erabakia".

Agiri idatzia

ETAk, nazio askapenerako euskal erakunde sozialista iraultzaileak, adierazpen honen bidez burutu berri duen hausnarketa eta hartu duen erabaki baten berri eman nahi die Euskal Herriari eta katalan Herriari.

Euskadi Ta Askatasunak, beste lurraldeetan bezala, Espainiako Estatuaren aurkako ekite ildoa Katalunian ere burutzea erabaki zuen 80etako hamarkadan. Geroztik Espainiako eta Frantziako estatuen interes ekonomikoen aurka, indar armatu espainiarren aurka eta Espainiako arduradun politikoen aurkako ekintza armatu kanpainak egin ditugu bertan.

Espainiako Estatuaren aurkako ekite ildoa Kataluniako lurraldean garatzeko erabaki hori unean uneko azterketa eta erabakiaren araberakoa izan da.

Une honetan Euskadi Ta Askatasunak azterketa berrituz ildo horrekiko erabaki berria hartu du. Azterketa horren gako nagusiak agertzera goaz ondorenean.

Katalunia eta Euskal Herriaren arteko loturak eta antzekotasunak. Asko diren arren, guretzat bi dira nagusienak:

–Espainia eta Frantziako estatuen menpe gaude bi herriak. Bi estatu horiek menperaturiko eta zatituriko herriak gara.

–Mendeetan zehar eta egun ere estatu berdinen zapalkuntza jasateak gure bi herrien arteko elkartasun loturak estutzea eta sakontzea ekarri du.

Erabakia hartzerakoan kontuan hartu dugu Kataluniaren, Euskal Herriaren eta Espainiako estatuaren egoeran azken hamarkadetan izandako aldaketa politikoak.
Bai eta ere, Francoren diktadura ostean, Espainiako Estatuak bere zentralismoa eta inposizioa mantentzeko “Autonomien Estatua” asmatu zuen. Gaur egun, 25 urte ondoren, inoiz baino sakonagoa eta nabarmenagoa da herrien kartzela gisa antolatutako marko politiko horren krisia. Espainiako Estatuaren pitzadura nagusiak Euskal Herria eta Katalunia dira. Krisi horren oinarrian, katalan herriak eta Euskal Herrian, bakoitzak bere moldeei jarraikiz, beren buruaren jabe izateko azaltzen duten erabakitasuna eta egiten duten borroka dago.

Gure azterketan garrantzi berezia du Espainiako Estatuaren inposizioaren aurrean Euskal Herria eta katalan herriaren autodeterminazio eskubidearen alde dagoen herri indarra eta borondate sendoa.

Eta balio berezia ematen diogu Euskal Herriaren askapen borrokak Kataluniako herritik jaso duen elkartasuna neurri ezinari.

Ez dugu ahazten ere Euskadi Ta Askatasunak Estatuaren aurka Katalunian ere ekintza armatuak egin izanak bertako antolakunde independentzia zaleen artean harrera eta irakurketa ezberdinak eragin izana.

Eta azkenik, herrien arteko harremanetan zutabe nagusi izan behar direnen inguruko gure ohiko hausnarketa sendotu egin dugu:

–Herrien arteko harremanetan, eta bereziki zanpaturik daudenen artean, BEGIRUNEAk eta INJERENTZIARIK EZAk izan behar du nagusi. Bi kontzeptuok beste herrietako eragileekiko eta herri bakoitzak bere askatasunaren alde borroka egiteko erabiltzen dituen moldeekiko begirunea eta injerentziarik eza ere barnean biltzen dituztelarik.

–Zanpaketa egoeran gauden herrien arteko ELKARTASUNA. Begirunea eta injerentzia eza oinarri izanik, herrien arteko elkartasuna da garatu beharrekoa. Esan dugu Euskal Herriari neurtu ezineko elkartasun bihotz zabala, zintzoa eta aktiboa datorkiola Kataluniako herriaren aldetik.

Aurreko guztiak kontutan hartuz eta bereziki azken hausnarketa hau Euskal Herria eta Kataluniaren arteko harremanetara egokituz, aurrerantzean bi herrien arteko harreman eta loturak begirune, injeriantziarik eza eta elkartasunaren oinarri horietan sendotuko diren asko eta helburuz, hau da ETAk hartutako erabakia:

2004ko urtarrilaren 1etik aurrera Euskadi Ta Askatasunak Kataluniako lurraldean burutzen zituen ekintza armatuen kanpainak bertan behera uztea.

GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!

VISCA CATALUNYA LLIURE!

Gora Jon Felix! Gora Joan Carles!

Euskal Herrian, 2004ko otsailean

Euskadi Ta Askatasuna
E.T.A.

Erabat ados zurekin bai.



Hala ere nik erantsiko nuke erabaki honekin ere ETAk Europak Martitzera bidali duen trastearen galera eragin nahi izan duela. Izan ere horrek krispazioa handituko lukete gure gizarte eder eta perfektuetan.



Eta zer besterik nahiago du bizitza emateko prest dagoen batek bera, bere familia eta bere herriaren kontrako errepresioa areagotzea baino!



pd: utzi psikotropikoak edo Ibarretxe entzuteari zure burmuinaren mesederako.

> Noizko honelako berria euskal herritarrontzat?



Ba hasteko Carod Robirak izan duen hitz egiteko ganoratik hemengo politikari ustelduei zeozertxo ailegatzen zaienean.



Baina zer espero daiteke, ez ETA sikiera, baizik eta legez kanpo utzitako alderdi politiko eta gizarte mugimenduekin hitz egiteko prest ez dagoen Ibarretxe ta enparau nazkanteengandik.

Lotsagarria iruditzen zait ETAk gaur publiko egin duen ekimen politikoari buruz egiten ari diren irakurketak.



ETAk norbait hiltzen duenean PPri mesede egiten diola leporatzen diozue eta orain, Katalunian ekintzarik egingo ez duela dionenean, berdin. Aklaratuko zarete behingoz?



Zein da zuen etsaia, ETA ala Espainia?



Badirudi zuek ari zaretela PPri kanpaina egin nahian... eta irrigarriena, honek guztiak PSOEri kalte egingo diola esatea da. Baina norbaitek sinesten al du PSOEk egun PPk egiten duenaren zerbait ezberdina egingo duela egunen batean gobernura iristen bada?



PP-PSOE biak batera ari dira euskal herriaren aurka eta biak dira autodeterminazio eskubidearen etsai. Hauentzako lehenik espainiaren batasuna dago eta gero gerokoak... eta hori kolokan jartzen duten herriei GERRA!



Horixe da hemen gertatzen dena.



Eta horrexetarako erabiltzen dute errepresioa. Jendea kikiltzeko eta isilarazteko. Denok Viva España una grande y libre oihukatzeko!



ETAri kritika egitea oso ongi dago, baina izan seriosagoak mesedez!

Nazka ematen dute ETAkoek. Gutxienez onartu egin dute Kataluinan sobran daudela, ea noiz ulertzen duten hemen ere gorrotatzen ditugula. Dihoazela pikutara. ETA ez. Aski da!



Ez legoke gaizki ETAko kideren batek Itxaro Bordaren Hiruko liburua irakurriko balu.

ummmm.... oso, oso sakona hire iritzia.



Horrela jarraituz gero EAJren lehendakari berria izateko aukera nahikotxo izango dozu.

Ez dut batere gogorik iritzi sakonik idazteko. ETA gaitzetsi nahi dut, hori baino ez. Molestatzen dizu?

ETAk bati izan ditu infiltratuak. Azken urte hauetan zuzendaritzaraino iritsi direla uste dut.



Komunkatu horrek CESIDek idatzitakoa ematen du.

Zerk ematen du nazka, ETAk hala bizi dugun egoera tamalgarriak? Erakunde armatuak norbait hiltzen duenean egongo da nazka sentitzen duenik. Baina baita atxilotuak, torturatuak, itxitako egunkariak, ilegalizatutako alderdi eta elkarteak daudenean ere. Ez dut konparazioetan sartu nahi. Baina nere ustez nazka handienetakoa eman dezakeen gauza, hipokrita bat da. Eta herri honetan, zoritxarrez, hipokrita ugari dago. Azken aldian, hipokrita horiek danak ETA eta ezker abertzalea etengabe kritikatzen ari dira. Batean egin dutelako, bestean egin ez dutelako. Baina egoera tamalgarri honi buelta emateko aukera dagoen bakoitzean, "toma" aukerari! Eta hau guztia zergatik? Nik erantzunik ez dut, baina galdera bat behintzat bururatzen zait: zein da PNV-EAren lehenengo helburua: ETA desagertaraztea ala gaur egun Ezker Abertzalea dena desagertaraztea, haien ordezko bezala Aralar eta EA geldituz? Hainbeste denbora su-eten eske ibili, eta Bergarako proposamena ezta aintzakotzat hartu ere, kondena edo ez kondena aitzakitzat jarriz. Hori da, nire ustez, benetako arazoa: benetan arazoari irtenbidea aurkitzeko borondatea bigarren mailan dagoela.







> Nazka ematen dute ETAkoek. Gutxienez onartu egin dute Kataluinan sobran daudela, ea noiz ulertzen duten hemen ere gorrotatzen ditugula. Dihoazela pikutara. ETA ez. Aski da!

>

> Ez legoke gaizki ETAko kideren batek Itxaro Bordaren Hiruko liburua irakurriko balu.

ez, ez motel, molestatu?? Eskerrak telebistan, irratian, egunkari gehienetan, webgune askotan eta abarretan informazio sakon kontrastatuak eta iritzi mamitsu bezain interesgarriak aurki daitezken.



Hori ez balitz bai, zureak molestatuko lidake errepikakor, zentzubako ta betikoetan betikoena izategatik,

Beraz, zuk ez baduzu nirekin hitz egin nahi, nik bi tiro sar diezazuket? Giza eskubidei buruzko iritzi bitxia zurea.







> > Noizko honelako berria euskal herritarrontzat?

>

> Ba hasteko Carod Robirak izan duen hitz egiteko ganoratik hemengo politikari ustelduei zeozertxo ailegatzen zaienean.

>

> Baina zer espero daiteke, ez ETA sikiera, baizik eta legez kanpo utzitako alderdi politiko eta gizarte mugimenduekin hitz egiteko prest ez dagoen Ibarretxe ta enparau nazkanteengandik.

> Zein da zuen etsaia, ETA ala Espainia?



Nirea behintzat ETA. Inolako duda izipirik gabe. Erakunde armatu bat, zeinak zibilak erahiltzen dituen idei politiko legitimoak defendatzeagatik: horixe da nire etsaia. Berdin dio paramilitarra edo ustezko iraultzailea izan.



Bortizkeria gaitzesten dugun askok ez ditugu herriak kondenatzen, ekintzak baizik. Beraz, ez duzu inoiz nire ahotik inolako kritikarik entzungo "Espainiaren" aurka, bai, ordea espainolek egindako hainbat sarraskien aurka. Baina, egun, badakigu zenbat hiltzen dituzten talde paramilitar espainolak eta zenbat ETAk.

> Hainbeste denbora su-eten eske ibili, eta Bergarako proposamena ezta aintzakotzat hartu ere





Nik ez dut su-etena nahi, behinbetiko armak uztea baizik.



Ideiak dituzue? gauzak aldatu nahi dituzue? Defenditu modu baketsuan (gogoan izan noiz eta nola lortu zuen Gandhik Indiaren independentzia). Hori egin arte, askok ez dizuegu ezta aurpegira begiratuko ere. Ez duzue ezer negoziatzerik mahaigainean bortizkeriaren mehatxua baino ez duzuenean. Zuek kritikatzen dituzuen espainolak baino faszistagoak zarete.



Eta ez torturari buruz hitz egiten hasi. ETAren aurka egoteak torturaren aurka egotera ere behartzen gaitu. Bata bestea gabe kritikatzea zuk esan bezala hipokresia da.



Esan, mesedez, ze desberdintasun dagoen ETA eta edozein talde faszistaren artean.

Hasteko burua duen edonork jakin badaki ETAk ez duela "iritzi ezberdinak" izateagatik hiltzen. Ez naz horretan sartuko, jakin nahi duenak badaki non irakurri eta ikusi.



Argudio moduan oso ondo geratzen da zure "idei" tipiko hori defendatzeko, PNVk defenditzen duena, hau da gaiztoen arteko koittaduarena.



Zenbat hil duten batzuk ta zenbat besteak....sin mas, penagarria. Zure iritzi politikoa emateko horrela ibili beharra ere.... asko esaten du

> Ibarretxek esan du: Eusko Jaurlaritzaren iritziz, komunikatu hau nazkagarria da eta ikuspuntu etikotik inmorala.



Niri inmoralagoa iruditzen zait etsaiak indarra erruz erabiltzen duenean negoziatzeko prest egon denak (armada espainolarekin trantsizioaldian, ETArekin berarekin 1998an...), etsaiak indarra gutxiago erabiltzen duenean diskurtso etikoa jartzea hitzik ez egiteko aitzakia gisa. Iradokitzen den irakaspena oso-oso arriskutsua baita.

> Hasteko burua duen edonork jakin badaki ETAk ez duela "iritzi ezberdinak" izateagatik hiltzen. Ez naz horretan sartuko, jakin nahi duenak badaki non irakurri eta ikusi.



Beti ikasteko prest nago:



Eskertuko nizuke zuk argi eta garbi dakizkizun gauza horiek guztioi kontatuko bazenigun.



Demagun ni sozialista naizela, eta nire ideia legitimoak (euskal autonomi erkidegoa Espainiaren atala dela) defenditzeko politikan sartzen naizela. Berdin dio zinegotzi moduan zein Gasteizko parlamentuan. Momentu horretatik ETA-ren objetiboa izatera pasatu naiz eta edonoiz kotxean bonba bat aurkitu dezaket. Zer da zuretzako ideiengatik era¡hila izatea hau baino?

alegria eta umore ona!

Ze erreza dan Ghandi aipatzea...baten batek bere testuak irakurtzen duenean agian Euzko Jauntxolaritzako argazkietan azaltzen den bakezale txuri guay horren irudia erabat apurtu dakioke.



Beraz zuen buru sasibakezaletzat izaten jarraitu nahi baduzue, ez ezazue irakur mesedez Ghandiren inguruko ezer. Eta are gutxiago Indiako askapen mugimenduak erabilitako bitartekoei buruz noski....



Hobe "handiek" dioten leloak errepikatzea...eskerrak oraingoan Nelson Mandela ez zaizun eskapatu!

> Demagun ni sozialista naizela, eta nire ideia legitimoak (euskal autonomi erkidegoa Espainiaren atala dela) defenditzeko politikan sartzen naizela. Berdin dio zinegotzi moduan zein Gasteizko parlamentuan. Momentu horretatik ETA-ren objetiboa izatera pasatu naiz eta edonoiz kotxean bonba bat aurkitu dezaket. Zer da zuretzako ideiengatik era¡hila izatea hau baino?





Darabilzun demagogian erori gabe...zuzen erantzugo dizut.



PSOEren aurkako ekintzak ez dira feminismoaren inguruan duten iritziengatik edota urbanismoaren gaineko haien pentsakeragatik... baizik eta gaur egun PSOEren kideek gure izaera suntsitzeko daramaten estrategia garbia, haien kapitalismo basatiak EHan duen sukurtsal ederratik ederki asko bizitzen jarrai dezaten.



Haiek direlako guk geuk libreki aukeratzen uzten ez digutenak, atxilotu ta tortura baimendu ta bultzatzen dutena, estradizio ilegalak sustatzen dutenak, euskara zulora eroan gura dutenak, errepresioa herria bare ta ixil mantentzeko bultzatzen dutenak.... eta abar ia-amaigabe bat.....



Flamenkoa trikitixa nahiago badute ez dio axola. Neuk biak gustuko ditut ta haiengandik ez dut hitz politarik jasotzen.



Ez dira ideiak, ekintzak baizik amigo.

> ummmm.... oso, oso sakona hire iritzia.



Penagarria zure erantzuna (bidenabar: oso sakona, zinez). Herri honetan, ETAren burugabekeriaren kontra zer edo zer esanez gero, hauek izango dira 'benetako abertzaleengandik' jasoko dituzun erantzunak:



- ummmm.... oso, oso sakona hire iritzia.

- Horrela jarraituz gero EAJren lehendakari berria... bla, bla

- eta tortura? eta presoak? eta Egunkaria ixtea?



Bereziki aspergarria iruditzen zait azken hori, gehienetan entzun behar duguna baita. Bada, argi gera bedi: torturaren kontra nago, presoen eskubideen alde, Egunkaria ixtea ekintza faxista izan zela uste dut (eta, ahal izan duduan guztietan, gai horiei buruzko iritzia eman dut, eta manifestazioetan izan naiz)... eta, orobat, ETAren kontra nago, guztiz kontra.



Eta zu?

Galdera bat egin dizut, eta ez dut erantzunik aurkitu. Ostabere zuzenduko dizut, badaezbada:



Ze desberdintasun dago ETA eta edozein erakunde faszistaren artean?



Zure galderari erantzunez...



>baten batek bere testuak irakurtzen duenean agian >Euzko Jauntxolaritzako argazkietan azaltzen den >bakezale txuri guay horren irudia erabat apurtu >dakioke.



Bai? 1930 baino lehen edo geroago?



Zu zara hemen irakurri duen bakarra, beraz, zure pentsamenduko argi disdiratsuarekin besteon bidea argituko diguzu, ez? Gatzaren martxa bortizkeriz betea egon zen, bai? nork eragindakoa? nork pairatutakoa? zer lortu zen? zer suposatu zuen?



http://en.wikipedia.org/wiki/Mohandas_Gandhi



Zuen biolentzia justifikatzeko ez dakizue zer inbentatu...

Demagogiarekin jarraituko dut (nirea demagogia da, zure pentsamendu sakona eta zuzena):



Eta nork erabakitzen du nori ezarri heriotz zigorra? Nork daki zein daraman "gure izaera suntsitzeko estrategia garbia" eta nork merezi duen bizitza uztea? Ah, barkatu... zuek hori argi duzue: ETAk. Gure salbatzaileak.



Barkatu aurretik ez ikustea...







>

> Haiek direlako guk geuk libreki aukeratzen uzten ez digutenak, atxilotu ta tortura baimendu ta bultzatzen dutena, estradizio ilegalak sustatzen dutenak, euskara zulora eroan gura dutenak, errepresioa herria bare ta ixil mantentzeko bultzatzen dutenak.... eta abar ia-amaigabe bat.....

>

> Flamenkoa trikitixa nahiago badute ez dio axola. Neuk biak gustuko ditut ta haiengandik ez dut hitz politarik jasotzen.

>

> Ez dira ideiak, ekintzak baizik amigo.

Jajaja... komunikatuaz hobe ez hitz egitea... patetikoa baita.



Nahiago dut ETAren look-az mintzatu. Jeje, txapelak, arrano beltza, ikurriña, nafarroako bandera, katalunyakoa, EHko armarria... Lakastak Berrian esan zuen moduan, laister Alaves, Osasuna eta abarren banderak ere jarriko dituzte.



Entzun duzue ETAren bozeramailea irratian? Españolez hitz egiten zuen, jakina. Katalanentzako mezua nola emango dute ba? españolez!

Azken batean sasi abertzale hauek, españolistek egiten duten gauza bera egiten dute: españolistek Irakeko gerraren aurka egon ahal izateko, ETAren kontra agertzeko exijitzen dizute.



Euskal naziek berriz, ETAren aurkako zerbait esaten baduzu, erantzungo dizute ea zergatik ez zauden errepresioaren kontra bla bla bla.

ETAk 'Katalunia' aipatzen duenean, pentsatzen dut Herri Katalanei buruz ari dela, ez? Izan ere, erabaki hori hartzeko arrazoietariko bat, hain zuzen, hauxe omen da:



"Espainia eta Frantziako estatuen menpe gaude bi herriak. Bi estatu horiek menperaturiko eta zatituriko herriak gara".



Beraz, oraindik inor ohartu ez dela ematen badu ere, pozik egoteko arrazoiak dituzte Valentzian, eta Balear Uharteetan, eta Franja de Ponent esaten zaion Aragoiko eskualdean, eta, jakina, Perpinyà-n edo Catalunya Nord-en ere.



Zuzen egongo ahal naiz! Hala uste dut. Zer dela eta, bestela, goian aipatu ditudan hotsandiko hitz horiek? Polit egiten dutelako? Ez dut uste. Hausnarketa sakonen ondorioa omen da erabaki hau, eta ziur nago "nazio askapenerako euskal erakunde sozialista iraultzaileak" hori guztia kontuan hartuko zuela...

Ez naiz sartuko ETAn gaizki zer ikusten dudan esaten, ezta erakunde hori zergaitik gelditu behar litzatekeen nabarmentetzen. Beste lerro hauek idatziko ditut oraingoan:

Ni euskalduna naiz, Euskal Herria maite dut eta lotsagarria deritzot ETAk egiten duenean edo egiten ez duenean izkutatzen direnen diskurtsoei. ETAk bere horretan euskaldunon politika egiteko aukeretan hainbeste eragiten duela uste duzue. Zalantzarik gabe hilketak eta zapalketak tarteko direnean eragin puntual (ez horregatik pisugabe) horiek nabarmendu behar dira. Baina nola esan dezake euskaldun baten ETAk bideak ixten dizkiola edo ETAk Euskal Herriari kalte egiten diola. Egiten badio ere, ez al zaizue iruditzen horri negatiboa erizten diogunok egiten ez duguna nabarmengarriagoa dela. Zergatik ETA aitzakiatzat jarri? Hemen gauzak beste era batera leudeke, ETAk eginak eginda ere, guk beste era batera jokatuko bagenu, benetan eta inongo aitzakiarik gabe gauzak aurrera aterako bagenitu (ondokoan dagoenak zer egiten duen hainbeste krititako ordez gauzak aurrera eramanez).

ETA kritikatzen hainbeste denbora galdu ordez, euskaldunok batu eta benetan zapaltzen gaituenari aurre egin beharko genioke, zapaltzaile espainol eta frantsezei. Horiek dira, guztiz zapaltzen gaituztenak. Eta kontuz! horiek ere hiltzeko prest dauden, soilik kasu gehienetan ez dutela beharrezko ikusten, baina beharrezkoa denean gehiago hiltzeko prest ere badaude.

Ez diezaiogun hainbeste begiratu etxe barruko anaia gaiztoari eta familia gaizki izateko errua berea dela esan, familia guztiok baikara eta hemen gaizki dagoena ez baita berak egindako trastaden ondorio

Aizu, ni euskalduna naiz, independentzia nahi dut.



Baina nire etsaia ETA da. ETA, ETA da nire etsaia. ETA da nire lagunak hiltzen dituena esoañolak sentitzen direlako. ETA da Herriak aukeraturiko zinegotziak hiltzen dituena. ETA da enpresariak mehatxatzen dituena. ETA da Herriaren nahaia errespetatzen ez duena.



Hain zaila al da hori ulertzea?

Barkatu, Piper:

Ahaztua nuen ETA kritikatzea faxisten jarrera zela. Eta egia da: honela jarraituz gero, ETAren kontrako hainbeste iritzi emanez, web faxista baten itxura hartuko du Sustatu-k.

Barkatu, Piper.

Ahaztua nuen Herri honetan ez zela zilegi ETA kritikatzea, ez behintzat besteok "egiten ez duguna nabarmengarriagoa dela" ohartzen ez garen artean.

Barkatu, Piper:

Ahaztua nuen "ETAk eginak eginda ere, guk beste era batera jokatuko bagenu", gauzak bestelakoak izango liratekeela.

Zer da, Piper, "egiten ez duguna"? Zer da, Piper, "beste era batera" jokatzea? Superabertzaleen nahiak betetzea, akaso? Eta bide hori hartu nahi ez duenak, ez al du eskubiderik haren izenean tiroka JENDEA HILTZEN ari direnak kritikatzeko?



Oharra: mezu hau demagogia hutsa dela esateko, iritzi hauekin EAJn gora egingo dudala esateko, edo antzeko zerbait esateko erantzungo badidazu, ez zaitez gehiegi luza: "Betiko erantzuna" hitzak idatzi, eta ulertuko dut. Era berean, nire mezuan tortura, presoak, nazio eskubideak, eta abar ahaztu ditudala esan nahi badidazu, jakin ezazu ezen, seguruenik, gai horien gainean ados izango garela. Ah! eta zezenketaren aurka nago.

Bitxia da ere bertzeen mezuak ulertzeko duzun modu hori ere.

Halako bitxikerietara ohituatzen ari gara poliki poliki, Azebes eta Mintxabila ministro bitxi eta agurgarrien hitz jarioen poderioz.



Aupa hi.

> Galdera bat egin dizut, eta ez dut erantzunik aurkitu. Ostabere zuzenduko dizut, badaezbada:

>

> Ze desberdintasun dago ETA eta edozein erakunde faszistaren artean?



Faxismoa estatuaren boteretik ezarria izan da "terrorismo"aren edo "komunismo"aren aitzakian. Herri xeheari beldurra sartu nolabaiteko mamuekin (terrorismoa, komunismoa, judio maltzurrak) eta lege bereziak onartu, "gaizto"en eskubideak urratu, alderdi politikoak legez kanpo utzi, potere deszentralizatuak desegin, estatu poliziala ezarri...

Nik ez dizut ukatuko egoera honek faxismoaren tankera hartzen duela egunetik egunera.Eta ez hemen bakarrik. Baina zurea bezelako eritziak ere egon behar izan ziren faxismoak irabazi zuen herrietan, Reichstag erre dutenek Naziei ematen dien indarraz kezkaturik.

Arrazoi duzu!

Eskerrak GARA hor daukagun, benetan egunkari euskalduna eta aurrerakoia. Pena ia guztia españolez daukagula oraindik, hori bai, errua denok dakigunez PNV-PSOE eta bere morroiena, ez izan zalantzarik. Azken urteotan oso politika ezkorra izan baitute euskararekiko....

E.t.a.k beste behin ere mezedea egin dio p.p.ri hauteskundeetan bertan. Lehenengo aldia balitz harrituko nintzateke, baina horrenbeste biderretan gertatu denean beste kontu batzuekin lotu daiteke:



- Orain dela bi-hiru aste Espainiako zerbitzu sekretuek kontrolatuta zeukaten e.t.a.ren buruzagitza, eta nahiago izan zuten ez atxilotu. Galdera da, orduan eta orain, zergatik ez zituzten atxilotu?



- Orain hauteskundeak direla eta, e.t.a. E.R.C. izorratzen sartu da eta p.p.ren alde. Itsu-itsua izan behar da hori ez ikusteko.



- Hori guzti hori ikusita, galdetzekoa da: zenbat infiltratu ditu Espainiako gobernuak e.t.a.ren buruzagitzan? edo, agian lehenago bukatzen da kontatzen, e.t.a.ko buruzagitzatik zenbat ez dira Espainiako zerbitzu zerbitsuetako infiltratuak?

Ez noa erreflexio itzelik egitera. Galdera inozo xamar bat baino ez darabit buruan: akaso bihartik aurrera Kataluiniarrak txarrago biziko al dira? eta Euskaldunak? Eta espainolak? zeren eritzi batzut entzun eta gero, badirudi bihar gaur baino ardura gehiago eduki beharko genituela.

Harrigarria nola ETAk dantzatzen duen PPk ezartzen dion musika: azken su etena indarrean egon zenean, Mayor Orejak mila aldiz errepikatu zuen su eten hura "tranpa" bat zela. Eta azkenean, ETAk berak horixe aitortu zuen su etena hausteko komunikatuan, hura "tranpa" bat izan zela.



Eta orain, ETAk berriro arrazoia eman nahi izan die Espainiako informazio zerbitzuak zuzentzen dituztenei: Carod Rovirak Kataluniarako su eten bat negozioatu zuen ETArekin. Ondorioz, Carod Rovira lur jota utzi du, Kataluniako gobernua kolokan, PSOE noraezean, eta Rajoi ezin kontentuago.



ETAk satorrez beteta egon behar du, bestela ez dago ulertzerik nola egin dezakeen lana PPren alde. Ala galtzaileen patua ote da, konturatu eta nahi gabe ere etsaiaren mesedetan lan egitea?

Zozoak beleari ipurbeltz.

Batetik Zapaterori kriston putada egin dio, PPri gehiengo absolutua oparitu, eta batez ere, EAJ-ko PSOEzaleei balizko akordio aukerak zapuztu. PSOEk ez du Espainian EAJren bisagra lanik beharko, koalizioz ere ezingo duelako PP gainditu.



Eta bigarrenik EAJ, EA, Nafarroa Bai... ren boto uzta torpedeatu nahi du ETAk. Mezua argia da:



"Aaah... zuen errua da Euskadin suetenik ez izatea, ikusi duzuenez benetan genbiltzan... baina eskuan ttu egin diguzue. Hauentzako bozka abertzalerik ez.. bozka nuloa hobe... hauek alderdikoi kakatiak dira eta".

PP-ri mesede egin omen dio su-eten honek (Imazek eta Ibarretxek); horregatik ere oso txarra badela.

Baina, hara! gaurko Berrian irakurtzen ari naiz, 12. orrialdean Raxoiri eta Zapaterori " benetako elkarrizketa politikoari" heltzeko gonbitea egiten diela Imazek. Baina PP zer da hau? ez al ziren PPkoak inpernuko etsaiaren parekoak??

Zer da ETA? Zein da ETA? Non da ETA? Nor dago ETAn? Noren alde egiten du ETAk? Zertan eta norekin ari da jolasten ETA?...



Eta bide batez, Ezker Abertzaleko ofizialak Aralar-Zutik-Nafarroa Bai,... "harrapakari"tzat salatzen ari dira zergaitik eta garai bateko Euskal Herritarrokeko botoemaileak berera erakartzen saiatzeagatik. Nik Euskal Herritarrok-i eman nion botoa su-eten garai hartako ilusioaren eta proiektu harekin bat egin zuten Ezker Abertzale ofizialaz aparteko besteengatik (norbanakoak, Zutik, etab.); gero etorri zen iruzurra eta zaputza eta lau urtez nire botoaz baliatu izan ziren lotsagarriki: Lapurrak!! UTIKAN Otegi, UTIKAN Goirizelaia, UTIKAN Permach, UTIKAN Barrena eta beste guztiok. Penagarriena da ezin izango zaiela eragindako kalteaz erantzunkizunik eskatu.

Nik ez dut Gara erosten, are gehiago, Berriaren harpideduna naiz eta? Garak oker jokatzen duela esan nahi baduzu, ez jarri mesedez nire mezuaren erantzun bezala, nire mezuak kontrakorik ez baitu esaten, ala bai?

> Aizu, ni euskalduna naiz, independentzia nahi dut.



Ni ere euskalduna naiz, eta nik ere independentzia nahi dut.



> Baina nire etsaia ETA da. ETA, ETA da nire etsaia. ETA da nire lagunak hiltzen dituena esoañolak sentitzen direlako. ETA da Herriak aukeraturiko zinegotziak hiltzen dituena. ETA da enpresariak mehatxatzen dituena. ETA da Herriaren nahaia errespetatzen ez duena.



Zure etsaia ETA al da bakarrik?



Nire etsaia Estatu espainoleko eta frantzeseko zapaltzaileak dira. Estatu frantsezeko eta espainoleko zapaltzaileak, estatu espainol eta frantzeseko zapaltzaileak dira nire etsai. Bi estatu horiek nire lagunak hil dituzte, nire gurasoak, nire herrikideak. Nire herri preso daukate, nire herrikideak, nire lagunak euskal herriagatik lanean aritu direlako. Herri horiek dira beraien interesen arabera enpresak bultzadu edo baztertzen dituztenak. Euskarekin zerikusirik badute itxi ere egiten dituzte enpresok. Zapaltzaile horiek dira herri honen nahia errespetatzen ez dutenak.



Nik ETA gaizki ikusita ere beste etsairik badela urte dut, independentzia nahi duen batentzat batez ere. Eta hor dago arazoa, independentzia nahi dugula esaten dugun askok eta askok denbora gehiago pasatzen dugula ETA kritikatzen, herri aurrera eramaten edo beste etsai horiek kritikatzen baino.



Adibide bat jarriko dizut. Nire herriko gazte errebeldeek (deritzogun Segikoak) giroa zapuzten dute bere manifa kale istilu eta enfrentamendu politikarekin. Gazte zibilizatu batzuk (deritzogun EGIkoak) barne mailan lan handia egingo dute baina kanpora begira urte osoan zehar "Eta herriak ez zaitu behar" eta antzeko konsignak dituzten kartelak jartzera mugatzen dira soilik, benetan, beste ezer ez dute egiten herrian. Nortzuk dira okerragoak.

Hementxe bertan ere, egunkaria itxi zutenean baino hitz gehiago ari gara egiten ia. Indar gehiagi ari gara egiten zentzu batean eta uste dut beste zentzuan egin behar dela gehiago.



Hori esan nahi nuen bakarrik, ez eta defendatu, hortaz aho betez demagogia egin ordez niri erantzun nahi baduzue esan horrela ez dela eta eman arrazoiak baina ez joan tangentetik.

Hona La Razon-ek portadan egin duen argazki montaia. Norberak epaitu dezala.

Hasierako oharra:

Hurrengoan hain mezu gauia idatzi behar baduzu idatzi "Betiko euskal guai mezua" eta ulertuko dizut.

Nik uste apur bat serioagoa izan behar dela eta norbaitek esan ez duena erantzuteari utzi.



>Zuk esana: Ahaztua nuen ETA kritikatzea faxisten jarrera zela.

Zerbaitik jartzen duzu hori nire mezuaren erantzunean, hori esan al dute

>Ahaztua nuen Herri honetan ez zela zilegi ETA kritikatzea, ez >behintzat besteok "egiten ez duguna nabarmengarriagoa dela" >ohartzen ez garen artean.



Zalantzarik gabe, edozein talde sozialek ETAk berak baino indar gehiago daukala uste dut eta hortaz ETAk eragin dezakeena baino askoz gehiaog eragin dezakeela gizartea. Hori bai, horretarako

ETAren komunikatuei aina jaramon egin behar diogu edozein talde bakezaleri (edozeini) eta horrek emango dio indarra. Aldiz ETAri begira bagaude (kritikatzeko bada ere), ba Gora ETA, guk jartzen baitugu goian edo behinik behin arazoaren muinean eta hemen dagoen arazo potoloa (ETA desagertuta ere hor legoekeena) konpontzen joateko ETA gainetik pasa dezakegu, ala ez?



>Ahaztua nuen "ETAk eginak eginda ere, guk beste era batera

>jokatuko bagenu", gauzak bestelakoak izango liratekeela.

>Zer da, Piper, "egiten ez duguna"? Zer da, Piper, "beste era

>batera" jokatzea? Superabertzaleen nahiak betetzea, akaso? Eta

>bide hori hartu nahi ez duenak, ez al du eskubiderik haren izenean

>tiroka JENDEA HILTZEN ari direnak kritikatzeko?



Ez ez, beste behin ere nahi duzuna ulertu duzu. Nahikoa luze esan nuen aurreko mezuean ere: ez dut esateko kontua ETAren irizpideei men egitea denik, baizik eta "egiten ez duguna" agian gure indarrak ekilibratzea da eta agagian "egiten duguna" indarra desegoki erabiltzea da. Gainera jakinda arazoak konpondu daitezkeela demostratuz ETA anulatu egiten dela (aitzakiaz uztu).



Ba benetan ez dakit PNV edo nor indartzen den honekin baina, behintzat, benetan estremista eta fundamentalista ETA soilik ote den dudan jartzen hasi nago nire mezuak jaso dituen erantzun intransigenteekin. Hori baino eraikitzaileagoa zen aizue. Hori baino positiboagoak ez bagara jai daukagu.

Hori da hori motzean gauzak ongi esatea.

La Razon epaitzen ez gara hasiko orain ezta?

Iritzi pobre xamarra. Luzatzea nahi?

Norentzat da zure mezua? Nik behintzat argi ikusten dut hori. ETA horraino ez bada iristen? Gainere justu zalantzarik ez du uzten zuk aipatzen duzun komunikatuaren zati horrek.

Argi dago ETAk kataluinia esaten duenean Paisos Catalans esaten duela. Nik ala uste dut, eta horrela ikusten ez duenik bada ondo egin duzu argitepen hori egiten.

Begira, ez nintzen aurretik konturatu, baina agian mezu honek balio dezake hau ez dakien jendea kataluiniari buruz zerbait gehiago jakiten hasteko. Nik, egia esan, askoz gehiago ez dakit eta zerbait gehiago informatu behar naizela uste dut, izan ere Katailuniako nazio askapen borrokoak gauza eredugarri asko ditu.

Nik behintzat argi ikusten dut hori. ETA horraino ez bada iristen... Gainere justu zalantzarik ez du uzten zuk aipatzen duzun komunikatuaren zati horrek.

Argi dago ETAk kataluinia esaten duenean Paisos Catalans esaten duela. Nik ala uste dut, eta horrela ikusten ez duenik bada ondo egin duzu argitepen hori egiten. Egia esan ETAri gauza asko egotzi gakizkioke, baina herrien oinarrizko ezagutzaren kultura ezin zaio ukatu. Ez duzu uste?

Begira, ez nintzen aurretik konturatu, baina agian mezu honek balio handia izan dezake hau ez dakien jendea kataluiniari buruz zerbait gehiago interesatzen hasteko. Nik, egia esan, kataluiniaz gutxi dakit eta zerbait gehiago informatu behar naizela uste dut, izan ere Katailuniako nazio askapen borrokoak gauza eredugarri asko ditu.

> Iritzi pobre xamarra. Luzatzea nahi?



EZ

ETA gora, ETA behera, espainia dela, katalunia dela, politika... Ohartu al zarete zenbat denbora eta indar eskaintzen diogun horri? Eta benetan garrantzitsuak diren gauzak zer? Sexua? Ez al da hori garrantzitsuena? Larrua jo, egunero bi, hiru aldiz, etengabe, euskal herriak sexua nahi du! sexu basatia, morboa, birekin, hirurekin, hamarrekin batera!!



Jo ezazue, egin ezazue, lagunekin, bizilagunarekin, lankideekin, bikotekidearekin ere bai, edo denekin batera. Euskal Herriak larrua jo behar du, jo dezagun larrua espainiarekin, frantziarekin, Carod Rovirarekin... hori baita benetako askatasuna.



Egiten dugun egunean irtenbidea lortu baietz!



Gora Euskal Herria larru-jotzailea

> Argi dago ETAk kataluinia esaten duenean Paisos Catalans esaten duela.



Kontua da neuk ez dudala horren argi ikusten... Hain zuzen ere, lehengoan Otegiri horren inguruko galdera egin zioten Radio Euskadiko Ganbara saioan, eta zera esan zuen: haren ustez, ETAk ongi dakiela zein den Herrialde Katalanen geografia-izendapena, alegia badakiela Kataluniaren eta Herrialde Katalanen artean bereizten eta, ondorioz, Katalunia esaten badu bere komunikatuan, ba Katalunia izango dela, eta ez Herrialde Katalanak.



Baina penagarria litzateke, benetan, "muga inposatu" eta "artifizialez" mintzo den erakunde horrek Herrialde Katalanei mugak ezartzen aritzea... Enfin, interesgarria izango litzateke ETAk puntu hori argitzea.

Gora!!!!

Ea ba....



> Ze desberdintasun dago ETA eta edozein erakunde >faszistaren artean?



Zuk faxismo mugimendu politikoa zer den ez ulertzeaz gain ez naz larregi luzatuko ezen beheko mezuak nahiko ondo erantzuten dizu.







> Bai? 1930 baino lehen edo geroago?



Lehen eta beranduago. Jarrerak ingelesen errepresioaren arabera moldatzen baitziren. Ala han borroka armaturik ez zela egon mantenduko al didazu?

Eta honek ez du esan nahi inolaz ere borroka armatua dela bide bakarra baina bai har daitekenetako bat. Eta leku askapen prosezu gehienetan hartu izan dena hain juxtu.





> Zu zara hemen irakurri duen bakarra, beraz, zure > pentsamenduko argi disdiratsuarekin besteon bidea > argituko diguzu, ez?



Hortan nabil bai. Ondo zabaldu belarriak.





>Gatzaren martxa bortizkeriz betea egon zen, bai?

>nork eragindakoa? nork pairatutakoa? zer lortu zen? >zer suposatu zuen?



Eta??? Hemen aipatzen ari naizena da Ghandik egin zuena izan zen Indiari momentu historiko bakoitzean Ingelesen uztarritik libratzeko ikusi zuen tresnarik eragingarrienak erabiltzea.

Azken parteko desobedientzia zibila bultzatzea izan da zabalpen gehien izan duena baina INOLAz ere ez du esan zapaldutakoen biolentzia ez dala legitimoa.

Izan ere beti baita.







> http://en.wikipedia.org/wiki/Mohandas_Gandhi



ummmmm, pos fale.





> Zuen biolentzia justifikatzeko ez dakizue zer > > >> inbentatu...



Zuk ordea aipatzen ez duzun besteaz ez jarduteko ez dakizu nora berbideratu eztabaida.

Eta gauzatxo bat...nik nire biolentzia justifikatzerik ez daukat, nirea den heinean. Zuk ulertu ala ez duzu ulertuko baina kitto.

ETAk armak uztea ez dago zure esku baizik eta armak eskuan dutenengan.



Egizazu zeozer halako jendea armarik ikutu behar ez izateko ta ni ixildu egingo naz.

Ados. Interesgarria litzateke hori argitzea. Ados baita ere penagarria estatu inperialistei nahi dituzten mugak jartzea egotzi eta norberak horrela egitea okerra dela pentsatzerakoan ere.

Otegik esandakoari dagokionez, ez nator bat berarekin (ezta agian zurekin eta katalanek egiten duten izenen ezberdinketarekin ere). Terminuen jokoa ez dut gustuko, Katailunia Katalanen herria dela deritzot, hortaz niretzat Katalunia Katalan Herrialdeak dira eta ez Kataluniar Autonomi Herkidegoa. Kontu hoentan, agian, oker nabilela ere onartu dezeket, nik ere ez baitaukat argi ez nola den kontua ez nola behar lukeen. Baina nire okerra onartuta ere beste aukera hori ere ain gardena ez dela esango nuke. Ez naiz oso ondo azaldu ezta?

Ondo segi

Atzo otEGIBOROBILAK Bilboko mahai - inguruan :

Catalunyan bapatean jendea algaraz ibiltzen da albiste zoragarri honi esker.

Hona hemen nire proposamena : eman GARAko orrialde bat Carod Rovirari nahi duena esateko. Seguru asko pozez kantari dabil...beste independientziazale danak legez...

Zergatik ez Aberri Eguneko Batasunaren pankartaren atzean barretina- kaputxaz jantzita ? Liluratuta ¡

Askok pensatzen genuen ez zela posible " ERAKUNDEAK " are eta okerragorik egitea. Zelako inozoak ginen ! zer espero ahal dugu hurrengorako ?

C. e N. utr I. os

Bazen garaia, azkenean ganorazko hitz batzuk, mezu honekin aurretik esan diren tontakeri gehienak konpondu dituk/n.