Teknologia albisteak
20

Ertzaintzak atxilotua musika saltzeagatik

Erabiltzailearen aurpegia
editorea - Sustatu
2003-02-17 : 11:02

Zehazki, pirateatutako musika saltzeagatik izan zen detenitua atzo 32 urteko senegaldarra. 200 CD zeramatzan N.N. izen-deituragatik ezagutzera eman denak.Bitartean, musika produkzioa asko jaitsi da Estatu Espainiarrean. 25 milioi disko ilegal saldu dira aurten. Senegaldarrena ote kulpa?

Industria fonografikoaren elkarteak dioenez, CDen salmenta %5 jaitsi zen 2001 urtean eta 2002. urtean %9,2. Horrek esan nahi du, 2002. urtean 71 milioi CD legal saldu zirela eta 25 milioi CD pirata.

Honek, bat baino gehiago harritu eta baita arduratu ere egin du. Diskoaren industriak jaso beharko lukeen dirua beheraka doa urtez urte. 2001. urtean 685 milioi fakturatu bazituzten ere, urte bete beranduago, beherakada izan da. 2002an, 610 milioi eragin ditu industria honek, hau da, %11 gutxiago.

Eragileak:

  • Top manta efektua. Senegaldarraren kasua bezala.
  • Interneten dagoen aukera zabala kantuak doan jasotzeko.
  • Disko industriak horren aurrean ezer egin ez izana.

Senegaldarra errudun? Senegaldarren kasua oso arraroa dela uste dut. Zenbat eta zenbat ikusten ditugun kale izkina guztietan eta ez diren atxilotuak izaten. Durangoko azokaren atarian bertan egoten dira top manta hauetako pila bat. Azokan bertan aurkezten diren taldeen CDak saltzen.

Internet errudun?Dena den, min handiena egin diona disko industriari, ustez, Internet da. Kalkulatzen da egunero-egunero artxibo musikalen lau milioi deskarga egiten direla.

Disko etxeen imaginazio falta errudun? Askatasunaren ikurtzat saldu den musika kontsumitze mota honek, autorearen eskubideak bazter uzten ditu eta baita musikari berrien diskoak ateratzen arriskatzen diren disko etxeetako jendea ere. Gainera, egoera berriari aurre egiten ez dute imaginazio asko erabili.

Ez dakit, ordea, beste hainbat kasutan gertatzen den eran, egoera honi aurre egiteko bide poliziala denik egokiena... Badirudi gauza gehiagok eragiten dutela musikan... Izan ere, ez da diru sarrera bakarrik aldatzen dena. Egon seguru, disko gutxiago aterako direla eta, beraz, badakigu zeintzuk izango diren kaltetuak: kasu honetan ere minoriak.

Erantzunak

editorea
2003-02-17 : 12:19

Ipar Ameriketako ekonomiak 9,2 bilioi galdu ditu pirateriaren ondorioz. IIPA deritzon taldeak eman ditu datuok, softwaregintzan diharduten hainbat taldek osatua da IIPA. Grabazioak, filmak eta teknologia digitalean egiten dute lan hauek. Bestalde, Ukrania ei da beste herri bat oso larri dagoena pirateria dela kausa. 56 herrialde izan dira alerta egoeran kokatu dituztenak.



Txinak, esaterako, pirateria jaisteko ahaleginean, alde biko akordua egina du Txinarekin. Helburua da piraterian dabilenari segituan ordainaraztea. Gogoratu behar da Txinan ere badagoela pirateriarekin arazo bat: Irudi mugikorrak zituzten %91 pirateatu ziren, CDen %91 Software korporatiboan %93 eta aisialdiko softwarean %96.



Egipto, India, Indonesia, Libano, Errusia, Taiwan, Argentina... denak daude kezkati begira.

Diskotekas
2003-02-17 : 13:13

Artikulu honetan gauzatxo bat ez da aipatu ere egiten, eta garrantzitsua da:



BEZ-a, diskoetan %16koa da. Hori ez da justua. Liburuak duten moduan, %16 hori askoz beherago behar luke izan. Uste dut tratamendu fiskal kulturala aplikatu beharko litzaiekeela, eta ez hori bakarrik: Liburuekin gertatzen den moduan, Eusko Jaurlaritzak erosi eta banatuko balitu Udal guztietan, produkzio hobea izango genuke Euzkadin.

Luistxo Fernandez
2003-02-17 : 13:14

Non atxilotu dute Al Capone berria?


>
> Senegaldarra errudun? Senegaldarren kasua oso arraroa dela uste dut. Zenbat eta zenbat ikusten ditugun kale izkina guztietan eta ez diren atxilotuak izaten.


Ba oso oker zaude. Ez dira batere arraroak ekintza heroiko hauek. Nik hemen daukat rekorte bat (DV), iazko azaroko 25ekoa (2002.11.25), non esaten zen asteburuan senegaldar bat atxilotu zutela Arrasaten 300 CDrekin. Beraz, bai, gure poliziak gogor dihardu
mafia arriskutsu hauen kontra, eta beren capo ilunen aurka. Tarteka-tarteka, mafioso arriskutsuen kontra ari direlako berri emanez bidaltzen dituzte oharrak prentsara.


Mafia arriskutsuen kontrako zeregin horretan gogor segitzeko eskatu behar diogu Ertzaintzari. Kolaborazioa ere ezinbestekoa da. Adibidez, jakin dut non gertatzen den delitu mafiosoa neurri ikaragarrian. Euskal Party-etan. Diputazioek, Euskadi Informazioaren Gizartean Planak, Euskaltelek, aurrezki kutxek eta hainbat kolaboratzailek ofizialki babestutako pilaketa handi horietan, CD-ak pirateatzen direla jakin dut! Eskandaluzkoa!


Akaso ez dute harrapatuko 300 CD dituen beltzik, baina bai 50na bat CD inguru eraman ditzakeen 300 zuri-edo bai, gutxienez. 50 x 300, 15000 cd pirata. Musika, softwarea, zer ez dute gordeko mafioso horiek halako kargamentu batean. Pornografia ere baietz, postura egingo nuke.


Beraz, Al Capone harrapatu dute (berriro). Has daitezela dardarka Euskal Partyetako mafioso enkargugileak... Eta erakunde errespetagarri horien bidez (euskaltelak, kutxak, administrazioetako e-info-batzordeak) mafiari babes ematen dioten consigliereak ere adi! Laster dira txapelgorriak zuen atzetik.


Beñat Zapirain
2003-02-18 : 01:41

Pirateoa babarrun platerkada bat erosteko? Beno, ziurrenik pirateatutako CD gehienak Operacion Triunfoko abeslarien diskoak izango ziren. Horrela balitz, gaitzerdi. Ez ditut oso gogoko ez abeslari horiek, ez TVE, ez TVEko nagusiak, ezta programa horrek gizarteari (ikusleei) "erakusten" diona.

Pirateoarekin norbaitek galdu badu, OTkoak izan dira. Beraien bonba mediatikoaren biktima larrienean bilakatu dira. Dinamita gehiegi ez dela ona...



Nire iritziz gizon horrek Bisbalen diskoak salduz ateratzen zuen dirua, OTko disko legalekin ateratzen dena baina garbiagoa da. Bizirauteko dirua zen (ez zen desfile edo "gala" ustelak antolatu eta gomina garestia erosteko...).



Atxiloketarena demokrazia "barregarri" honen anekdota patetiko bat besterik ez da. Larriagoak ezagutzen ditut...



eta 300 CD hoiek OT koak ez balira?Ruper Ordorikarenak balira? NORK EROSIKO DU RUPEREN DISKO PIRATA BAT? Senegaldarrak beltzak dira normalean, baina ez tontoak...



ni pirOTeoaren aldekoa naiz. Eta zu?



Euskadi gazteako entzulea
2003-02-18 : 12:08

Ba nik, behin, ez aspaldi Mikel Urdangarinen Ispilue erosi nion horrelako bati. Eta? zer axola dit niri horrek...



Mikel Urdangarinek berak zenbat disko erosiko ditu astero? Zenbat?



Mikel Urdangarinek zergatik nahiago du Udaletxearen antzoki batean jo, gaztetxe batean baino? Ba, orduan nik ere nahiago dut 3 aldiz gutxiago balio duen diskoa erostea. Motiboak berdinak dira. Ekonomikoak. Ezta?



Nik Mikel Urdangarin lagundu behar dut. Berak ez al gaitu gu lagundu behar?

Ni musikaren alde nago. Musika entzuten dut. Kontzertuetara noa, kontzertuak antolatzen saiatzen naiz.



Oharra: Mikel Urdangarin diodanean, euskal musikariak orohar erran nahi dut. Alter ego hori erabili dut. Barkatuko dit berak.

Euskadi Gaztearen entzule ez den bat
2003-02-18 : 12:59

Niri izugarri gustatzen zait kontzertuak ikustea. Tamalez ez dira asko antolatzen eta are gutxiago kondizio onetan. Zuk Mikel Urdangarin aipatu duzu baina edozein izan daiteke, esaterako Benito Lertxundi. Nik Benito ikusiko nuke edozein Gaztetxetan, baina duen talde guztiaz, soinua ondo entzuten delarik, argiak ondo neurtuta...



Noiz jo du Benito Lertxundik Gaztetxe batean? Noiz Fermin Muguruzak (batzuetan bai, bale, baina...) ?



Kontua da nik Fermin ikusi nahi dudala atzean musikari profesionalak dituela jotzen (denak! ez Gaztetxeetan egoten diren rebajekin). Kontua da nik Fermin nahi dudala musikatik bizitzen. Hau dena, ez diot bere onagatik. Diot, egoismoaren ikuspuntutik. Nik musikan zentratu dadin nahi dut, disko hobeak egitean zentratzea, kontzertu hobeak egitean.



Horretarako, nahiz eta Ferminek nire 6 euroen beharrik ez izan (sei eurotik gorakoa beste batzuk jango dute bidean...), Erosiko dut berriro ere CDrik. Hau dena, nire gustuko musikariak nire gustukoago izan daitezen, ez besterik.

gaztetxeko entzunlea
2003-02-18 : 13:23

zer esan gura duzu, gaztetxeetan musika txarto entzuten dela? Musikari profesionalek ezin dezaketela kontzerturik eman....?



Oker zabiltza, ez dituzu Euskal Herriko gaztetxeak ezagutzen.



Benito Lertxundik Bilboko Kafe Antzokian urtero jotzen du. Urtero. Eta zenbat jende sartzen ahal da Bilboko Kafe Antzokian.....?



Bada, Bilbon dauden gaztetxeen artean (Kukutza, Sorgintxulo, Deustuko Gazte Lokala...) Badira Antzokiak baino aforo handiagoa duten lokalak. Eta soinu ekipoak alokatu egiten dira.. beraz entzuteko ez da arazorik izaten...



Nik Fermin Muguruza eta bere talde guztiak ikusi ditut gaztetxeetan. Negu Gorriak lehen aldiz Bilbokoan ikusi nuen, Herrera de La Manchan jo eta gutxira (aupa jimi jazz!), Kortatu herriko gaztetxean ikusi nituen 88an, Negu Gorriakek berriz jo zuen gaztetxean 95ean...

Asteon Ferminek Manu Chaorekin gaztetxeak lako leku txikietan joko du.



Gasteizen, Iruñeako Euskal Jain, Elgetan, Andoainen, Kukutzan, Donibane Lohitzunen, Garazin, Barakaldon, Leioan, Elgoibarren... munduko talde onenetakoak ere izan dira. Euskal Herriko guztiak... eta kalitatez, eta profesionalki batzuk. Eta prezio herrikoietan gehienetan!!



Kultura ez da elitearentzat egiten! euskal kultura4all!!

Pepito
2003-02-18 : 13:26

Errua musikariena beraiena da.

Zergatik sartzen dira multinazionalek beraien onerako asmatutako Star-System horretan?



Hobe lukete Mikel Urdangarin eta konpañiak, diskoak etxean grabatu (askok egiten du hori, vide Montoia adibidez) eta gero beltzen distribuidora bati eskaintzea, banaketa beraiek 6 eurotan egin dezaten. Adostu ehuneko hainbeste eta aurrera!



Zihur naiz beltzen banaketa zerbitzuari esker errazago salduko lituzketela diskoak, eta SGAEtik baino diru gehiago jasoko luketela (esan beharrik ez...)

Julen
2003-02-18 : 15:11

> Senegaldarrena ote kulpa?

Senegaldarrena errua? Honek mintzen nau.. senegaldar hauek ez dute ezer eta edozer egiteko prest daude dirua lortzearren. Nire kasuan kalean eta tabernetan ikusi ditudanak oso jatorrak izan dira, beti txantxetan, eta ez dut uste beraiek jakingo dutenik zertan ari diren (edo bai? zuzen iezadazue horrela bada).

Ez dut uste senegaldarrak atxilotu beharko lituzkeenik ertzaintzak, CD kopiak burutzen dituzten "nagusiak", baizik.

Agur bero bat eta aupa senegal!

Juan Garai
2003-02-18 : 17:05

> > Senegaldarrena ote kulpa?

> Senegaldarrena errua? Honek mintzen nau.. senegaldar hauek ez dute ezer eta edozer egiteko prest daude dirua lortzearren.



Bo, bo, bo. Goseak egoteak ez du edozer egiteko ahalmena ematen. Kontuan izan behar dugu, min handia egiten zaiola, "industriari" . Niri bost axola diskadendek eta disketxeek gutxiago irabaztea, baina kantari eta taldeek... Horiek pagatzen dute platoa!

axier
2003-02-18 : 17:11

Goikoak bota duena da, multiNAZIonalek darabilten betiko mezu pobre eta xinplea musikaren trukaketa libreari(eta kulturari oro har) aurre egiteko.



Musikatik bizitzeko 18 eurotan saldu behar al dira cdak?? Bada ez, hori da musikatik batzuk, dirudunak, musika eta kulturaren jabe bakarrak izan nahi dutenak oso ONDO bizitzeko baino ez du balio.



Bestelako bideak asko dira, goian aipatutako Xabier Montoia kasu, edo bere herrikidea den Borrokan taldea, edo M.C.D talde bilbotarra edota Bilbo aldeko DDT banaketak.... Bideak asko dira multinazionalen atzaparretatik musika(kalitatezko musika) lantzeko eta zabaltzeko.

Horretarako ausardia behar da, eta ez balizko kalitatearen izenean kulturaren kontsumitzaileen kalterako baino ez diren betiko bideak hartzea.



Gaur egungo musikaren inperioko monopolioarekin bukatzeko ezinbesteko tresna da "pirateo"(hitza, noski ez da egokia) deitzen den hori.



Beraz, aurrera pirateoarekin!

editorea
2003-02-18 : 17:23

Senegaldarra aipatzen nuen aurreko artikuluan, eta dirudienez, Sustatuko irakurle askotxori hori ez zaie larregi gustatu. Lehentxoago ere izan dira Senegaldarrak atxilotuak.


Eztabaidan lagunduko duelakoan: Urtarril amaieran, poliziak egindako sarekada batean, pirateriaren kontra egindako Europako operaziorik handiena egin zen. Ez dakit gosez egongo ziren edo ez, ezta sikera Senegal non dagoen denek jakingo duten. Txino batzuren eta senegaldar batzuen artean, baziren bi espainiar. Egiten ziharduten iruzurrak 600 milioi euroko balioa omen zuen.


Operazioaren datuak:


  • Sarekadan 40 lagun atxilotu dituzte.

  • CD eta DVDak kopiatzen zituzten, gero top-mantek saltzeko.

  • Dirutza hori, 600 milioikoa, haziendari eta produktoreei egindako egindako iruzurra da.

  • CD piloa jaso zituzten 240.000 cd saltzeko prestatuak zeudenak. Kaleko prezioan, bi milioi euro inguru litzateke.

  • Bi trailerretan eraman zituen poliziak CD eta grabatzaile zein ordenagailu guztiak.

  • Hamaika bizitoki eta tartean txalet bat ere erregistratu dituzte. Ez hori bakarrik, pabilioi industrial bat ere bazuten.

  • Saltzaileek Madrilen eta Estatu Espainiarreko beste probintzia batzuetan ere jarduten zuten.

  • Pirata sare honek, urtean 60,5 milioi kultura produktu egiteko hainako materiala zuen.

  • Atxilotu gehienak, jabeko intelektuari egindako kalteagatik izan dira, 33 hain zuzen ere. Atxilotuetako 29 txinarrak dira. 9 senegaldarrak eta 2 espainolak.

  • Grabadorak ez ziren bat eta bi. 346 grabadora (tostadora ere deituak) zituzten.

  • Zifra gehiago: 12 master topatu zituen poliziak, 27.810 CD musika grabatuak, 11.000 VCD grabatuak filmekin, 1.500.000 karatula koloretan eginak, 164.000 cd grabatzeko zain zeudenak, 37.000 CD birgen, 506.000 karkasa plastikozkoak...

Ia laguntzen duen batzuek ematen dituzuen argudioetan.


Edu
2003-02-18 : 19:39



> Hobe lukete Mikel Urdangarin eta konpañiak, diskoak etxean grabatu (askok egiten du hori, vide Montoia adibidez) eta gero beltzen distribuidora bati eskaintzea, banaketa beraiek 6 eurotan egin dezaten. Adostu ehuneko hainbeste eta aurrera!



Bai, K.K.



Zer uste duzu, Montoiak erabaki duela bere etxean grabatzea? Nik ez dakit ezer, baina uste dut gustura asko grabatuko lukeela edozeinek estudio "erdi-dezente" batean. Hori, CD entzuleek eskertuko genuke, izan pirateatua erosten dugunok edo izan Sustatuko editore horrek (ze ez du disko piratarik erosten, ezta?)

editorea
2003-02-18 : 20:02

>uste dut gustura asko grabatuko lukeela edozeinek estudio "erdi-dezente" batean. Hori, CD entzuleek eskertuko genuke, izan pirateatua erosten dugunok edo izan Sustatuko editore horrek (ze ez du disko piratarik erosten, ezta?)


Ez dit minik ematen 12 euro ordaintzeak. Bi kubatak gehiago balio dute-eta!


Editore honek nahiago izaten du CDa erosi. Horrela, artisten lanak beraiek nahi duenetan izaten ditut etxean. Batzuek kartoizko kaxa eleganteetan, beste batzuek letrak eta dena idatzita (gogoko dut entzuteaz gain hitzak irakurtzea). Ez ditut gaizki egindako fotokopia horiek erosten. Ez dut pirateo brutal horretan parte hartzen. Horrek ez du esan gura inoiz lagun bati grabatu ez diodanik. Nire ustez bi "pirateo" mota daude:


  1. - Lagunei musika pasatzea. Lagun taldeko norbaitek CDa erosi eta gero grabatu. (nik ditudan euskal kantari-taldeen CDak ez dizkiot inori kopiatzen, hala ere).

  2. - Top Mantei erostea. Hau da, diru piska bat ere arriskatu ez duenari jokua egin eta Getafen txaleta erosteko dirua ordaintzen egotea. Arriskurik bat ere ez eta dena irabazia. Saltzaile senegaldarrei miseria bat ordaindu eta gu pozik, mafia horretan parte hartzen. Bakarrik falta zait eztabaida honetan irakurtzea guk 5 euroan CDak erosteagatik bizi direla senegaldarrak. Bai zera!

Ba editore honek, ez ditu hain erraz CDak pirateatzen, hori bai, noiz edo noiz pasatu diot lagunen bati CD marabilloso eta asko saltzen den horietako bat. Horrek, ez du minik egiten. Ez genituen biniloetatik K7ak ere grabatzen CD aparailurik ez zuen gure Seat 127an entzuteko?


Iban


Manuel Olaziregi
2003-02-19 : 01:40

kriston alukeria egin zidaten madero hoiek pirata hoiek atxilotu zituztenean... Nondik aterako ditut orain autocad14, acrobata eta antzerako programak???



gauza batzuk:



-datuak poliziarenak dira.



-poliziak materiala beste pirata batzuei saldu zien.



-txaletean ez zuten ezer aurkitu.



-pabilloia atxilotutako baten lagunaren izebarena zen.



-Ruperren 10.000disko zeuden!!



-bi trailer txiki izan ziren, bai.(bat izorratu zitzaielako ekarri zuten bigarrena)



-40 atxilotuak kalean daude.



galdera batzuk:



-zergatik pirateatzen dira hain erraz 6000eurotako programak?



-zenbat estafatzen diot haziendari 3000euroko programa kopiatzen dudanean?



-software-musika... pirata ez litzateke existuko jendeak erosiko ez balu...Delitua al da copia piratak erostea?



-nor da erruduna?



-manteroek zenbat irabazten dute saltzen duten CD bakoitzeko? ematen al du horrek bizitzeko (bizirauteko) adina?

Euskadi Gaztearen entzule ez den bat
2003-02-19 : 10:28

> - datuak poliziarenak dira.



Nik ez dakit datuak poliziarenak diren edo ez, baina badirudi, behintzat. Detenitzen dutenak, poliziak izaten dira normalean.



Zure hiruko erregela aplikatuz, ordea, Euskal Herrian Ertzantzak ez du torturatzen. Datuak beti jende berak ematen ditu...



Nik susmoa dut ordea Ertzantzak torturatzen duela, eta editoreak emandako berria ere susmoa dut egia izango dela.

editorea
2003-02-19 : 10:56

> -datuak poliziarenak dira.


Bai. Datuak poliziarenak dira eta hemendik atera ditut, Diario Vasco -tik, hain zuzen. Han, propaganda egiten agertzen dira Acebes ministroa eta Diaz de Mera, poliziako zuzendaria. Sarekada Madrilen izan zen.


Jon Garai
2003-02-19 : 16:57

> Errua musikariena beraiena da.



Orduan, ongi ulertzen badut, eta konparazio batera, esaten ari zarena da Koldo Izagirrek, esaterako, hobe lukeela liburuak ateratzekotan fotokopietan atera. Guretako inork ez luke erosi beharrik izango eta horrela zer?



Koldo Izagirre ez litzateke idaztera (zentzurik zabalenean) bakarrik makurtuko.



Eta zer esanik ez konparazioa liburuekin beharrean pelikulekin egiten badugu. Hemen kopiak egitea bada kontua... ez litzateke inor horretaz biziko eta noski, horrela ez lukete duten produkzio maila izango.



Edo?

agirretar bat
2003-02-19 : 17:33

> Orduan, ongi ulertzen badut, eta konparazio batera, esaten ari zarena da Koldo Izagirrek, esaterako, hobe lukeela liburuak ateratzekotan fotokopietan atera.
>
Koldo Izagirre aitatu duzu. Adibiderik txarrena jarriaz. Koldo Izagirrek, izan ere Internet bidez sortu eta hedatu zen web_nobela abiatu baitzuen. Bertan, irakurleok ere parte hartzeko modua izan genuen, eta horretarako propio liburuaren atelierra paratu zuten Susa argitaletxekoek.


Adibide ona, zintzoa, irekia, zabala iruditu zitzaigun orduan Koldo Izagirreren apustua. Eta noizbait liburu horrek bukaera (bat edo gehiago) izango duelakoan gaude Koldo Izagirreren lanen zale garenok.


Gogoratu nahi nizuke laguna, Susa literatura argitaletxeak, liburu asko eta asko dituela osorik on_line, eta horregatik ez dabilela pertsiana jeistekotan. Alderantziz.


Jon Garai
2003-02-19 : 18:14

> Koldo Izagirre aitatu duzu. Adibiderik txarrena jarriaz.



Adibide txarrena dela?



Uste dut hauxe dela segida: Liburuak------->CDak------>pelikulak.



Horrek esan nahi du, liburuak modu batera edo bestera ateratzea, kostosoa bada ere ez dela hain zaila (Izagirrek ere egin duela diozu zerorrek).



CDak ateratzea ere ez da hain zaila, baina diru gehiago eskatzen du Liburuak baino.



Pelikuletan berriz, are zailagoa. Zailena seguruenik.



Beraz, aurreko mezu batean idatzi duenak esaten duenari erantzunez, Koldo Izagirreri ere eskatuko diogu Mikel Urdangarini eskatutakoa. Urdangarinek graba ditzala CDak etxean. Izagirrek ere berdina egin dezala pelikulekin.



Horrela, guk, kontsumitsaileok, merkeago jasoko ditugu eta gero palomita pakete handi bat eta CoKe handi batekin ikusiko dugu pelikula hori lagunartean.



Mesedez, denok dakigu gauzak kostatzen direla eta pirateoarekin, ba... kosto errealekin ez da jokatzen. Beraz, kaltegarri dira, dudarik gabe.

Erantzun

Sartu