Zalaparta sortu da aste honetan Iruñean, Udalak hiriko bide nagusietako baten izena aldatzeko erabakia hartu duelako, gaurko Armada etorbidea Katalina Foixekoa deitu dadin. Ahots aunitz agertu dira kontra, eta aurkarietako batzuek betiko leloa dantzatu dute ezpainetan: tamala dela hainbeste premia dauden honetan dirua horrelako txikikerietan erabiltzea.
Katalina. “Diario de Noticias egunotan egiten ari den inkestan 15.000 lagunek baino gehiagok hartu dute parte (aldaketaren eta izen berriaren alde gehienak). Gaia hutsalkeria ez den seinale”. berria.eus/paperekoa/1957… vía @berria
@patriciaioar @berria Zalantzarik gabe, Katalina Nafarroakoa izendapena egokiagoa da Iruñeko kale izen baterako. Nafarroa eranstea "lasaigarri" on bat izan liteke. "Fox, Fua, Foiks" betiereko eromena. Erraztu dezagun etorkizuneko egunerokotasuna eta elkar#toponimiac@josebaasiron>pic.twitter.com/Z2jdwCiRJe
Hain gaude kolonizatuak gure Estatu buruei kale bat emotea eztabaidatzen dugula, inon gertatzen ez dena. Gainera Katalinaren kasuan, gure askatasunaren defentzaile gartsua izan zen eta emakumea zen, leku gehinetan Estatu buru ezin zirenean/direnean izan.berria.eus/paperekoa/1957…
@alotsgezuraga Estabaida hau "kolonizazioaren" fruitua dela? Orduan zer egin behar dugu gure iritzia "deskolonizatzeko"? Agintari "abertzaleek" egiten duten guztiari txalotu? Pentsamendu bakarrak ez dauka nire buruan tokirik.
@icabalor Ni ez naiz abertzale=euskal nazioanlista, gainera ez ditut gogoko euren alderdi politikoak. Katalinaren kontra daukuazuzan argudioak entzuteko prest nago.
@alotsgezuraga Katalinaren kontra eta feudalismoaren garaian agintarien kontra... Argudioak, ezkerrekoa garenoi, historiak ematen dizkigu.
@alotsgezuraga Niri, noblezaren kide batek, ez nau ordezkatzen.
@icabalor Garaian garaikoa, gaur egun niri ere ez. XV. mendean erresumarik ez zena ez zen zegoen, zure erregeak zenituen edo albokoarenak. Errege onak edo txarrak da gauzea. Katalina erregina bezala gobernari ona izan zen, gerra zibila amaitu eta gero Err
@alotsgezuraga Errege eta erreginen biografiak, normalki, haien palmeroek idazten dituzte.
@alotsgezuraga @icabalor Historia hurbileko ta urrutiko pertsonaiekin bete behar dira kaleen izenak. Nafarroatik eratorritako foruek zuzenbide pirenaikoa oinarri (justua goa, gizartea goian..), gaztelakoek Erromanikoa (norbanakoa, matxista..). Hidalgoak g
@alotsgezuraga @icabalor Nafar erreginak, burujabe geratzen zen zatian, zientzia ta kulturaren alde egin zuen. Merezi du berak ta beste askok gaur egundoko ak. Beraz Espainiakoak kendu, ta gureak jarri.
@suagaar3 @alotsgezuraga "Gureak"????? Errepublikanoek ez ditugu erregerik!!!!!!!!
@icabalor @alotsgezuraga Gureak euskaldunak, izan dugun euskal estatu handienetakoak bai. Historia hor dago, gustoko baduzu ta ez. Errepublikarik ez zegoen, ta halare AEBko konstituzioan aipatzen da Bizkaia munduko lurralde askeena bezala,foruengatik, non
@icabalor @alotsgezuraga Errepublikanoa zarelako beste guztia ez da existitu,ez dela ezer ondo egon...? Ez du zentzurik ez hemen ta ez inon.Nafar erregea zen,euskaldunen erregea,bainan Nafarroa ez zen berea,ez zen beste erregeak bezala. ZUZENBIDE PIRENAIK
@icabalor @alotsgezuraga Errepublikarra naiz, ez dut erregerik nahi, bainan bai kaleetan, historian.. duela 30 urteko hiritar asko bezala, edo Txillardegi, Argala... Historia dira ta denek lekua behar dute izan. Ta bai gureak.
@suagaar3 @alotsgezuraga Nik ez ditut aldarrikatzen sistema feudalak.... ez Nafarroan. .. ez da beste tokietan...
@suagaar3 @alotsgezuraga Alderatzen ari al zara Argala erregeekin?
@icabalor @alotsgezuraga Gaia desbideratzen ari zara. Inork ez du feudalismorik aldarrikatzen ta feudalismoa gurera Gaztelak ekarri zuen. Nafarroa zuzenbide pirenaikoan oinarritzen zen, gaur egungoa duguna baino aurrerakogoia, ta matriarkala. Historia gog
@icabalor @alotsgezuraga Ta halare, dugun zuzenbidea pirenaikoarengatik aldatuko nuen. Hobeagoa, justuagoa, berdintasunezkoagoa delako.
@icabalor @alotsgezuraga Alderatzen ari naiz pertsonai historikoak, historia direla, ta gure historia gogoratzeko modu bat kaleen izenak dira. Hortik ulertzen baduzu Argala t duela mendeko erregina alderatzen ari naizela.. Edo kaleak bakarrik euskaldun ba
@icabalor @alotsgezuraga Beraz zuretzako, lehen liburu euskalduna argitaratzea agindu zuen erreginak, ez luke kalerik merezi Erregina zelako? Monumentua merezi du.
@icabalor Hauena irakurtzeko 500 urte itxaron behar izan dugu, Alvaro Adotek idatzia, palma gutxi eta asko arakatu ondoren: aunamendi.eusko-ikaskuntza.eus/eu/adot-lerga-…
@suagaar3 @alotsgezuraga Halako gauzengatik gaude, ideologikoki, mundo ezberdinetan. Niretzat, noblezak, ez ditu merezi monumentuak. Klase sozialen diferentziak lotzen dituzten agenteak ez dira nire gustokoak. Zuendako, behintzat, bai.
@alotsgezuraga @icabalor "niri nobleziako kide batek ez nauela ordezkatzen" esateak, zure ikuspuntua lekuz kanpo dagoela agerian geratzen da oraidela 500 urteko aginterierei buruz ari garenean.
@suagaar3 @alotsgezuraga Iragana gogoratu eta iragana idealizatu ez dira gauza bera. Portzierto, Carlos III, espainakoa, "errege intelektuala"tzat dute Ebrotik behera.
@icabalor @alotsgezuraga Ez, zu gauzak ahaztekoaren aldekoa zara, ni ez. Ez zenekien erregina horri buruz, Nafarroakoa feudalismorik ez zela.. Ni gure historiaren alde, denen alde, zu, zati txiki bat. Garai hortan, ez zegoen inon guk genuen =tasuna zuzenb
@icabalor @alotsgezuraga Garaiak gogoratzea, zer izan ziren... Ez du esan nahi garai hoiei bueltatu nahi dugunik. Historia ahazten bada, txarra da herriarentzat. Txillardegi historia da, Nafar erregeak ere. Ta ni Txillardegitik hurbil, ez erregeatik.
@NaparrakG @alotsgezuraga Duela 500 urte ezin zuten hori esan.... noblezaren itzal luzeak dena entzuten zuen. Baina hori bai, irakurri jakin gabe, "subditoek" bazuten lehendabiziko liburu euskaraz.
@icabalor @alotsgezuraga = zait Espainian nahi dutena. Kalea jartzea ez da ezer idealizatzea. Bainan dakizu existitu dela, besterik ez.
@suagaar3 @alotsgezuraga "Gure historiaren alde, denen alde"????.... definitiboki, bi mundutan, erabat diferente, bizi gara.
@suagaar3 @alotsgezuraga Ejerzitoa, ere, existitzen da.
@icabalor @alotsgezuraga Berritxi egiten ditut nire hitzak.
@icabalor @alotsgezuraga Ba bai. Ni sozialista naiz ta gure historiaziazalea. Zu sozialista ta bakarrik parte baten aldekoa gogoraraztea. Horretarako duela mendeko pertsonaia, gaurko parametroetan neurtzen duzu.Ta ez zara konturatzen, zu ta ni, oso hurbil
@icabalor @alotsgezuraga Ta argi dago nahi duzuena ulertzen duzuela. Historia jakitea ta gogoratzea ta feudalismoa ren alde egotea gauza bera omen. Zu ta atsegin dut eman dizutenen aburuz, edo ez duzue ulertu. Sozialista naiz, zu ere? Ba hurbil gaude ziur
@icabalor @alotsgezuraga Nafar estatuaren alde zegoen erregina erran nahi nuen. Hurbil ez bageunde, Txillardegi ta enparauentzako ezereza eskatuko nuen. Ta loria eskatzen dut.
@suagaar3 @alotsgezuraga Estatua ala Erreinua?
@suagaar3 @alotsgezuraga Gogoratu eta aldarrikatu ez dira sinonimoak!!!!!!
@icabalor @suagaar3 Galdera tristea (benetan diot, ez dauka ironiarik). Erreinu oro Estatua da definizioz, soberano (Espainia edo UK) edo gure kasuan inbaditua (Nabarra).
@icabalor @suagaar3 Estatua linre bat aldarrikatu, erresuma zen gure Estatua gogoratu.
@icabalor @suagaar3 @alotsgezuraga zure hitzekin behin eta berriz lekuz kanpo zaude, behin eta berriz agerian geratzen da zure ezjakintazuna. zure kritika ez da oraindela 500 urteko gure buruzagieri buruz, baizik eta gaur egungo Sortu edo EH Bilduko edoze
@alotsgezuraga @suagaar3 Gure desioak, errealitatearekin konfunditu, ez da oso gomenigarria.
@NaparrakG @suagaar3 @alotsgezuraga Orduan, eztabaida, zurekin, bukatu egin da... ez?
@icabalor @NaparrakG @suagaar3 Ez dakit nori diozu, Zaila da eztabaida bat Tweeterren bidez egitea, ez da batere egokia.
@alotsgezuraga @NaparrakG @suagaar3 Naparrari esan diot. Hala ematen zuen bere azken erantzunean.
@icabalor @alotsgezuraga @suagaar3 Nire partez eztabaida bukatu dela ulertzen baduzu, gaizki zabiltza. Beste bein ere.. Zure eztabaidetan beti duzu jo puntuan EH bildu edo Sortu, ez du axola politikaz edo futbolaz ari bagara...
@NaparrakG @alotsgezuraga @suagaar3 Horregatik esan dut hori... "katedra" markatu duzulako.
@icabalor @alotsgezuraga @suagaar3 arrazoia ematen didazu horduan?
Katalina izan zelako,Iruñan,Nabarra independientean(euskal estatuan) eduki zuen azken buruzagia erregiña bezala.Gure herriaren independientziarengatik borrokatu zuelako.Katalinak merezi zuelako.Gure herriari horrelako izenak goraipatzea zor diogulako... berria.eus/paperekoa/1957…
@NaparrakG Garaiko herritarrek Katatxu deitzen zioten
"Nafarroako Katalina". @itziarultzurrun-en iruzkin interesgarria, gaurko @berria-n. berria.eus/paperekoa/1957…
Erantzun
Sartu